声律，是律诗的充要条件；对仗，是律诗的附加条件

三羊

北山钓者 发表于 2016-5-15 15:47
王力说的都是清朝科举试贴诗考试情况，唐朝科举试贴因年代久远，规矩已不传，大家不太清楚了，你举唐试贴 ...

【王力说的都是清朝科举试贴诗考试情况】
北山：你有依据吗？！没有依据就不要胡说八道！

北山钓者

三羊 发表于 2016-5-15 16:13
【王力论出韵】
　　4.6出韵是近体诗的大忌；宁可避免险韵，决不能让它出韵。《红楼梦》第四十八回说：
　 ...

王力这段话应该讲的是清朝科场的规矩，王力关于孤平的禁忌也是从参加过清朝科举考试的叔父那听来的，王力《诗词格律》也是参考清代赵执信董文焕等人的诗律书写的，这都是王力自己坦白说的，清朝科举试贴诗考了一百多年，影响非常大，因此现在大家遵守的格律，更多受清格律的影响。

三羊

北山钓者 发表于 2016-5-15 16:20
王力这段话应该讲的是清朝科场的规矩，王力关于孤平的禁忌也是从参加过清朝科举考试的叔父那听来的，王力 ...

王力给清人打补丁，北山给王力打补丁！

三羊

北山钓者 发表于 2016-5-15 15:47
王力说的都是清朝科举试贴诗考试情况，唐朝科举试贴因年代久远，规矩已不传，大家不太清楚了，你举唐试贴诗反对王力的说法，纯属牛头不对马嘴，况且清代科举试贴诗并不允许大拗，也就无拗救之说。

王力既然【说的都是清朝科举试贴诗考试情况】，而且【清代科举试贴诗并不允许大拗，也就无拗救之说】，这就是说，王力效颦赵秋谷的拗救理论，就是无的放矢的一堆屁话而已了！

北山钓者

三羊 发表于 2016-5-15 16:15
唐大历十年（775）丁泽 状元殿试帖《龟负图》

天意将垂象，神龟出负图。五方行有配，八卦义宁孤。

出韵，应该在唐代科考里也不允许，但个别试贴诗有出韵而进士及第，情况有几种，一是你是用平水韵作出的判断，而当时考官依据的韵书是不是不出韵？二是考官会不会因诗意好而特敕出韵之病？祖咏试贴诗只写四句考官都放行，虽不一定真实，但说明科考有取意境的可能性。

北山钓者

三羊 发表于 2016-5-15 16:32
王力既然【说的都是清朝科举试贴诗考试情况】，而且【清代科举试贴诗并不允许大拗，也就无拗救之说】，这 ...

你的理解力不强，思维常有漏洞，清代科举试贴诗不允许有拗救，平常作诗可以讲究拗救，这是一本清代试贴诗教科书里说的。

北山钓者

三羊 发表于 2016-5-15 16:32
王力既然【说的都是清朝科举试贴诗考试情况】，而且【清代科举试贴诗并不允许大拗，也就无拗救之说】，这 ...

我说王力说的是科举试贴诗的情况，指的是你说的“出韵不及格”，你不要断章取义，又扯到拗救上去。

三羊

北山钓者 发表于 2016-5-15 16:55
你的理解力不强，思维常有漏洞，清代科举试贴诗不允许有拗救，平常作诗可以讲究拗救，这是一本清代试贴诗 ...

胡说八道！

罗烈烈

三羊 发表于 2016-5-15 14:29
当今格律专家何伟棠教授，为何只提；节律、声律韵律。只字不提对仗呢？ ...

也许，他本来就不善作诗，不会对仗，能提什么呢？呵呵！
对仗，在盛唐便已形成定格，就连那一向不守格律的李白，在写《凤皇台》时，也刻意而为，便可得以证实。因此，声律，韵律，对仗，是律诗三要素，缺少一个，便不是律诗。
当前，对格律的讨论，只有韵律问题，也就是用什么韵，普通话36韵如何归并。觉得格律束缚，就去写非律。非律诗，平仄对仗无要求，甚至韵脚，句数，句子字数，均随意。何必要往律诗上靠呢？

三羊

北山钓者 发表于 2016-5-15 17:09
我说王力说的是科举试贴诗的情况，指的是你说的“出韵不及格”，你不要断章取义，又扯到拗救上去。 ...

你是贼喊捉贼啊！