香港诗词

 找回密码
 立即注册
搜索
楼主: 小三羊

近体诗的声律标准,是唐朝不合王力,还是王力不合大唐?

  [复制链接]

24

主题

1469

回帖

3871

积分

高级会员

Rank: 4

积分
3871
发表于 2017-3-16 06:04 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-3-16 06:00
继续无理攻击王力。你有病吗?唐代科举试帖诗都是近体诗吗?你到底懂不懂什么叫近体诗啊? ...

俺怎么就是【攻击王力】呢?
你有病吗?
回复 支持 反对

使用道具 举报

24

主题

1469

回帖

3871

积分

高级会员

Rank: 4

积分
3871
发表于 2017-3-16 06:07 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-3-16 06:00
继续无理攻击王力。你有病吗?唐代科举试帖诗都是近体诗吗?你到底懂不懂什么叫近体诗啊? ...

说【王力所谓的近体诗声律理论,并不符合唐朝科举省试帖声律的实际情况】,就是【无理】,就是【攻击】吗?
回复 支持 反对

使用道具 举报

24

主题

1469

回帖

3871

积分

高级会员

Rank: 4

积分
3871
发表于 2017-3-16 06:08 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-3-16 06:00
继续无理攻击王力。你有病吗?唐代科举试帖诗都是近体诗吗?你到底懂不懂什么叫近体诗啊? ...

唐代科举试帖诗都是近体诗!
这个不用抬杠!
回复 支持 反对

使用道具 举报

头像被屏蔽

172

主题

6055

回帖

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

积分
16952
发表于 2017-3-16 06:09 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

头像被屏蔽

172

主题

6055

回帖

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

积分
16952
发表于 2017-3-16 06:09 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

24

主题

1469

回帖

3871

积分

高级会员

Rank: 4

积分
3871
发表于 2017-3-16 06:14 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-3-16 06:09
王力所谓的近体诗声律理论,并不符合唐朝科举省试帖声律的实际情况

------什么叫“所谓的”近体诗声律理 ...

所谓,就是【所说】!
回复 支持 反对

使用道具 举报

头像被屏蔽

172

主题

6055

回帖

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

积分
16952
发表于 2017-3-16 06:16 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

24

主题

1469

回帖

3871

积分

高级会员

Rank: 4

积分
3871
发表于 2017-3-16 06:43 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-3-16 06:16
你读过王力的著作吗?值得怀疑。只知道骂。

读过四本:
《汉语诗律学》、《诗词格律十讲》、《诗词格律》、《诗词格律概要》
以及王力主编的《古代汉语》中有关格律的章节。
回复 支持 反对

使用道具 举报

头像被屏蔽

172

主题

6055

回帖

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

积分
16952
发表于 2017-3-16 07:08 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

24

主题

1469

回帖

3871

积分

高级会员

Rank: 4

积分
3871
发表于 2017-3-16 07:22 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-3-16 07:08
那你说说王力近体声律?怎么不合大唐?

近体诗五言句子的声律标准:
1、
声调的分类,是平上去入四分法,不是平仄二分法;
2、
声点的定位,是25不是24!
回复 支持 反对

使用道具 举报

头像被屏蔽

172

主题

6055

回帖

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

积分
16952
发表于 2017-3-16 08:45 来自手机 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

24

主题

1469

回帖

3871

积分

高级会员

Rank: 4

积分
3871
发表于 2017-3-16 08:55 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-3-16 08:45
这是王力的近体声律?还是你羊的声律?

这是唐朝科举近体诗的声律标准!
回复 支持 反对

使用道具 举报

头像被屏蔽

172

主题

6055

回帖

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

积分
16952
发表于 2017-3-16 08:57 来自手机 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

24

主题

1469

回帖

3871

积分

高级会员

Rank: 4

积分
3871
发表于 2017-3-16 09:30 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-3-16 08:57
什么叫"科举近体诗“?和王力的近体诗定义有何不同

声律的不同!
回复 支持 反对

使用道具 举报

头像被屏蔽

172

主题

6055

回帖

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

积分
16952
发表于 2017-3-16 10:28 来自手机 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

24

主题

1469

回帖

3871

积分

高级会员

Rank: 4

积分
3871
发表于 2017-3-16 11:00 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-3-16 10:28
声律不同也叫近体诗?

唐朝科举近体诗的律句标准是:四声25法;
清朝科举近体诗的律句标准是:平仄24法。
由于,【四声25法】涵盖着【平仄24法】,
所以,科举近体诗的律句标准,仅仅是唐朝科举近体诗的律句标准【精华】,而非全部。
回复 支持 反对

使用道具 举报

头像被屏蔽

172

主题

6055

回帖

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

积分
16952
发表于 2017-3-16 11:12 来自手机 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

24

主题

1469

回帖

3871

积分

高级会员

Rank: 4

积分
3871
发表于 2017-3-16 11:19 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-3-16 11:12
这是你学王力的成果?

非也,读文镜秘府论,考科举试律诗!
回复 支持 反对

使用道具 举报

53

主题

1607

回帖

6219

积分

论坛贵宾

诗词理论首席版主

Rank: 5Rank: 5

积分
6219

特别贡献奖勤勉版主勋章敬业首版勋章

发表于 2017-3-16 11:19 来自手机 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2017-3-16 11:00
唐朝科举近体诗的律句标准是:四声25法;
清朝科举近体诗的律句标准是:平仄24法。
由于,【四声25法】涵 ...

大明平仄二四六怎么没有了?
回复 支持 反对

使用道具 举报

头像被屏蔽

172

主题

6055

回帖

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

积分
16952
发表于 2017-3-16 11:25 来自手机 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

24

主题

1469

回帖

3871

积分

高级会员

Rank: 4

积分
3871
发表于 2017-3-16 11:30 | 显示全部楼层
北山钓者 发表于 2017-3-16 11:19
大明平仄二四六怎么没有了?

清朝的科举声律,则是明朝真空的平仄246分明。
在此基础上,只是追加了【忌讳孤平句】【忌讳三平句】等两个不必要。
明朝以前,并无【平仄二四六】的理论或说法!
回复 支持 反对

使用道具 举报

24

主题

1469

回帖

3871

积分

高级会员

Rank: 4

积分
3871
发表于 2017-3-16 11:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2017-3-16 11:32 编辑
针叶林 发表于 2017-3-16 11:25
羊说读过王力汉语诗律学,但不知古风也讲声律。可见读过是假,只知元競是真。 ...

探索或研究唐朝声律,没必要读王力!王力所谓的声律理论,只是清人或拗救或孤平的残羹剩饭。
回复 支持 反对

使用道具 举报

24

主题

1469

回帖

3871

积分

高级会员

Rank: 4

积分
3871
发表于 2017-3-16 11:35 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-3-16 11:12
这是你学王力的成果?

学王力,远远不及直接学清人!
探讨或研究大唐声律,离不开元競的诗脑髓和科举试律诗。
回复 支持 反对

使用道具 举报

24

主题

1469

回帖

3871

积分

高级会员

Rank: 4

积分
3871
发表于 2017-3-16 11:39 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-3-16 11:25
羊说读过王力汉语诗律学,但不知古风也讲声律。可见读过是假,只知元競是真。 ...

从无规律里找规律,痴心妄想!
回复 支持 反对

使用道具 举报

256

主题

7380

回帖

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

积分
19975
发表于 2017-3-16 11:59 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2017-3-15 16:58
毛主席的【谁主沉浮】,也应该读【fou】啊!

“浮”念 fou ,应是中古以下的北方某个区域的读音。“虞,娱,吴”三字同音,都念 wu 。现在的东南闽潮语方言的“娱”字就念 wu 。“浮”念 pu ,应是上古,中古一直流传下来的读音。别忘了,髓唐近三百年,实是北狄王朝,其所出现的韵书,实是北狄汉化的混合语音。
回复 支持 反对

使用道具 举报

40

主题

705

回帖

3049

积分

高级会员

Rank: 4

积分
3049
发表于 2017-3-16 12:02 来自手机 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2017-3-16 11:30
清朝的科举声律,则是明朝真空的平仄246分明。
在此基础上,只是追加了【忌讳孤平句】【忌讳三平句】等两 ...

明朝以前,并无【平仄二四六】的理论或说法!
……
文镜秘府论的五七言尖头律是干么用的?

点评

你说呢? 在下愿闻其详!洗耳恭听  详情 回复 发表于 2017-3-16 12:10
回复 支持 反对

使用道具 举报

24

主题

1469

回帖

3871

积分

高级会员

Rank: 4

积分
3871
发表于 2017-3-16 12:10 | 显示全部楼层
图书府吏 发表于 2017-3-16 12:02
明朝以前,并无【平仄二四六】的理论或说法!
……
文镜秘府论的五七言尖头律是干么用的? ...

你说呢?
在下愿闻其详!洗耳恭听
回复 支持 反对

使用道具 举报

24

主题

1469

回帖

3871

积分

高级会员

Rank: 4

积分
3871
发表于 2017-3-16 12:37 | 显示全部楼层
罗烈烈 发表于 2017-3-16 11:59
“浮”念 fou ,应是中古以下的北方某个区域的读音。“虞,娱,吴”三字同音,都念 wu 。现在的东南闽潮 ...

不管如何,隋唐就有【u】的读音。
回复 支持 反对

使用道具 举报

24

主题

1469

回帖

3871

积分

高级会员

Rank: 4

积分
3871
发表于 2017-3-16 12:37 | 显示全部楼层
罗烈烈 发表于 2017-3-16 11:59
“浮”念 fou ,应是中古以下的北方某个区域的读音。“虞,娱,吴”三字同音,都念 wu 。现在的东南闽潮 ...

不管如何,隋唐就有【u】的读音。
回复 支持 反对

使用道具 举报

头像被屏蔽

172

主题

6055

回帖

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

积分
16952
发表于 2017-3-16 13:47 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

手机版|小黑屋|粤ICP备18000505号|粤ICP备17151280|香港诗词

GMT+8, 2024-4-27 16:34

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表