順手牽羊不費力(成語)

闲庭柳韵

林泉 发表于 2018-11-6 02:50
漢字釋義有本意和引申義等等，例如：
花/
《康熙字典》釋義：

再比如先生又举一例“看”字，“看”平仄两读，在平水韵表[上平十四寒][去声十五翰]都收录，并且没有任何括号注明，也就是公认平仄两读，而您却认为要看“看”字在句中位置来定。而您所举的例子来看，似乎用在句末是平音，用在句中是仄音？这又不明白了，难道真是如此吗？恐怕不对吧，不应仅依据在句子中的位置，而应依据在句中的意思吧，比如出句：吠犬看家驱盗贼【闲庭柳韵】，这个“看”就是平音。

林泉

闲庭柳韵 发表于 2018-11-6 03:41
再比如先生又举一例“看”字，“看”平仄两读，在平水韵表[上平十四寒][去声十五翰]都收录，并且没有任何括号注明，也就是公认平仄两读，而您却认为要看“看”字在句中位置来定。而您所举的例子来看，似乎用在句末是平音，用在句中是仄音？这又不明白了，难道真是如此吗？恐怕不对吧，不应仅依据在句子中的位置，而应依据在句中的意思吧，比如出句：吠犬看家驱盗贼【闲庭柳韵】，这个“看”就是平音。

謝謝探討。
吠犬看家驱盗贼

芻議：
句中的“看”意為：守護，監視。
應該讀作平聲。

例如：
日照香爐生紫煙，遙看瀑布掛前川-----唐  李白
曉看紅濕處，花重錦官城------唐   杜甫
遠看山有色，近聽水無聲------唐   王維
出師一表通今古，夜半挑燈更細看-----宋   陸遊

請教：
上述古詩詞中的“看”其釋義是：
使視線接觸人或物？
還是
守護；監視？

版主認為：
“不应仅依据在句子中的位置，而应依据在句中的意思吧，”

依據版主的見解：
這些古詩詞中“看”應當讀作平聲，還是仄聲？
是應當依據“看”的釋義來辨析平仄？
還是應當依據其在句中的位置來辨析平仄？
請版主賜教。

渔家傲

林泉 发表于 2018-11-6 03:01
願意與詞長切磋。

《漢典》《漢辭網》

对于联友对字典的阅读方式和理解去说明“不＂字的平仄定义，在下实在不敢完全苟同：

   

第一；从字典的解释看

◎ 不 bù

〈助〉

(1) 用来加强语气。如:好不吓人;不几(岂不是)(2) 用来调整音节

徒御不惊,大庖不盈。——《诗·小雅》。毛传:“不惊,惊也;不盈,盈也。”

◎ 不 bù

〈形〉

(1) 通“丕”(pī)。大 [big;great]

不显不承,无射于人斯。——《诗·周颂·清庙》

不有而丑天地,非天子之事也。——《管子·侈靡》

道其本,至也。至不至无。——《管子·心术》

(2) 注意:“不”字在第四声(去声)字前念第二声(阳平),如“不必”(bú bì);“不是”(bú shì)。本词典为方便起见,条目中的“不”字,都注第四声

******************************  

“不＂字可以作为助词，本声bù、仄声，字典中标注(1) 、(2)，表示请留意在文以下注释的意思，｛这是很多书籍习惯的注释方式｝其中(2)便是字典中为引申“不＂字作为助词时在去声字之前的提升读音念法（第二声bú）驻解，

   

(2)只是作为助词时可以加强语气的驻解（用来调整音节），并不是“不＂字能因为其他字去改变本身字义的驻解，驻解这是查字典时基本认识，主要针对前面文字的解释。“不＂字在助词中的本声还是仄韵，而不是改变了“不＂字基本声韵，正如曲子上同样的12345，有高八度、低八度…只是音域唱法变化。实质仍是12345。

   

   

第二，

去声字是轻声字，在宋词或元曲中有着轻缓的音节调和作用，所以、曲、词对去声的位置非常严格，但它不能伟大到可以改变其他字的平仄定义。以上的音节驻解只是指单词在读音时应改高、低，而不是，而不是改变平仄定义，这是很多人的误解。

  

第三；

唐诗中，后人名家指出类似三仄尾的例子有很多，如：
李白《友人赠乌纱帽》（五绝）：“山人不照镜，稚子道相宜。”
楼颖《西施石》（七绝）：“一去姑苏不复返，岸旁桃李为谁春？”
王昌龄《春楼怨》（七绝）：“肠断关山不解说，依依残月下帘钩。”

如按照联友的分折，照、复、解都是去声，“不＂都可以算平声的话，事情便解决了，为什么那些后人名家还坚持地说三仄？难道后来名家没查字典？

   

第四，

芸芸眾生的论调，我刚才查到的，好像只有宋代文学家司马光明确地指出过，“不”字虽是入声仄韵，但可以转为平声来用，意思不变。我觉这论点才更会令人信服！

     

   

网络中，大家都不是诗评名家，对任何看法都有个人理解，言论自由的，只凭个人理解说话，谁也没有绝对绝错，不全认同，意料中事，强如宋代文学家司马光，也没有得全部学者认同，在下如有莽撞联友，敬请谅解。

闲庭柳韵

林泉 发表于 2018-11-6 04:17
謝謝探討。
吠犬看家驱盗贼

      先生怎么那么能打岔呢，例字“看”是您举出来的例子，这是典型的平仄两读，我并无否认，并且我也认为是“公认的平仄两读”。但是您却认为是平是仄要依据所处的位置，并且通过您所举的例子在句中有平音有仄音，在句末是平音，这点我是不敢苟同的，我回复的原文中有这么一句话“恐怕不对吧，不应仅依据在句子中的位置，而应依据在句中的意思吧，比如出句：吠犬看家驱盗贼【闲庭柳韵】，这个“看”就是平音。”这个“仅”字外是不是也应该依据意思？这不也是顺着您的话说的吗？“看”用在句末也可以是仄音！        出句：人无才学谁高看？【闲庭柳韵】这个“看”用在句末就是仄音！
        但是接下来先生又举古诗中“看”用在句中是平音的例子，这不正与您之前所举“看”用在句中有平音有仄音有些乱吗？
        再次明确：看，公认的平仄两读！

闲庭柳韵

既然我也认为“看”是公认的平仄两读，您举再多古诗中的例子还有必要吗？
对了，不能喧“看”夺“耗”，您依然没有把“耗”是平音的道理讲清，期待~~

振波浪清

闲庭柳韵 发表于 2018-11-6 13:36
先生怎么那么能打岔呢，例字“看”是您举出来的例子，这是典型的平仄两读，我并无否认，并且我也 ...

看，公认的平仄两读！
——并且 【看】平仄两读意义不变
——如“遥看瀑布挂浅川”
——如“横看成岭侧成峰”
——如“坐看牵牛织女星”

渔家傲

曾剑之 发表于 2018-11-5 21:47
曾听中国楹联学会几名大佬（百诗百联大赛终评者）说过：仄声有上、去、入三调，三仄尾不算出律，可以接受 ...

谢谢联友提出的见解，三仄尾是一个没有得到公认错误的学说，我这是理解的，我把问题说出来，只是指似嫌沾上三仄尾的学说，并无道明是出律的错误啊。

曾剑之

渔家傲 发表于 2018-11-6 14:22
谢谢联友提出的见解，三仄尾是一个没有得到公认错误的学说，我这是理解的，我把问题说出来，只是指似嫌沾 ...

理性讨论大家欢迎

林泉

闲庭柳韵 发表于 2018-11-6 03:21
先生之言差矣！有的平水韵表[四豪]中并没有收录“耗”字（依据为香港诗词论坛版头上的平水韵表），只是先生坚持认为“耗”有平音一说，而我不过是顺着先生所认为有平音一说，从《搜韵》里找出[四豪]中有“耗”字，但又有个括号说是[独貌]，因不理解何为[独貌]这才又查康熙字典。说来还是因为先生坚持“耗”是平音却并不能说理由让人信服的结果。闲庭柳韵 发表于 2018-11-6 13:41
既然我也认为“看”是公认的平仄两读，您举再多古诗中的例子还有必要吗？
对了，，您依然没有把“耗”是平音的道理讲清，期待~~

願意與版主繼續切磋。
既然版主要談“耗”字，
在下就談“耗”字，

恭敬不如從命。
“不能喧“看”夺“耗””。

例句：
形骸日損耗，心事同蕭索。——唐  白居易

顏鬢日衰耗，冠帶亦寥落。——唐  韋應物

老父隸兵籍，氣力日衰耗。——唐  韋元甫

逶迤抵晉宋，氣象日凋耗。——唐  韓愈

一生食太倉，蠹耗均雀鼠；——宋  陸遊

請教：

1.
上述古詩詞中的“耗”字的讀音是
在四豪中[独貌]，“音毛”？


還是：
版主所言：
““耗”平水韵中当动词讲是一般都是仄音。？

2.
上述古詩詞中的“耗”字
是依據其“獨貌”詮釋？
還是依據其：
“無，盡”“耗盡””的釋義詮釋？

3.
上述古詩詞中的“耗”字
是依據其在句中的位置辨析平仄？
還是依據其釋義來辨析平仄？

4.
上述古詩詞中“耗”字平仄.釋義的用法
是對還是錯？
版主是怎樣評點的？

不知道上述古詩詞能否
“把“耗”是平音的道理讲清”？


恭候版主賜教。

林泉

渔家傲 发表于 2018-11-6 12:57

对于联友对字典的阅读方式和理解去说明“不＂字的平仄定义，在下实在不敢完全苟同：

第一；从字典的解释看

◎ 不 bù

〈助〉

(1) 用来加强语气。如:好不吓人;不几(岂不是)(2) 用来调整音节

徒御不惊,大庖不盈。——《诗·小雅》。毛传:“不惊,惊也;不盈,盈也。”

◎ 不 bù

〈形〉

(1) 通“丕”(pī)。大 [big;great]

不显不承,无射于人斯。——《诗·周颂·清庙》

不有而丑天地,非天子之事也。——《管子·侈靡》

道其本,至也。至不至无。——《管子·心术》

(2) 注意:“不”字在第四声(去声)字前念第二声(阳平),如“不必”(bú bì);“不是”(bú shì)。本词典为方便起见,条目中的“不”字,都注第四声

******************************  

“不＂字可以作为助词，本声bù、仄声，字典中标注(1) 、(2)，表示请留意在文以下注释的意思，｛这是很多书籍习惯的注释方式｝其中(2)便是字典中为引申“不＂字作为助词时在去声字之前的提升读音念法（第二声bú）驻解，

(2)只是作为助词时可以加强语气的驻解（用来调整音节），并不是“不＂字能因为其他字去改变本身字义的驻解，驻解这是查字典时基本认识，主要针对前面文字的解释。“不＂字在助词中的本声还是仄韵，而不是改变了“不＂字基本声韵，正如曲子上同样的12345，有高八度、低八度…只是音域唱法变化。实质仍是12345。

第二，

去声字是轻声字，在宋词或元曲中有着轻缓的音节调和作用，所以、曲、词对去声的位置非常严格，但它不能伟大到可以改变其他字的平仄定义。以上的音节驻解只是指单词在读音时应改高、低，而不是，而不是改变平仄定义，这是很多人的误解。

第三；

唐诗中，后人名家指出类似三仄尾的例子有很多，如：
李白《友人赠乌纱帽》（五绝）：“山人不照镜，稚子道相宜。”
楼颖《西施石》（七绝）：“一去姑苏不复返，岸旁桃李为谁春？”
王昌龄《春楼怨》（七绝）：“肠断关山不解说，依依残月下帘钩。”

如按照联友的分折，照、复、解都是去声，“不＂都可以算平声的话，事情便解决了，为什么那些后人名家还坚持地说三仄？难道后来名家没查字典？

第四，

芸芸眾生的论调，我刚才查到的，好像只有宋代文学家司马光明确地指出过，“不”字虽是入声仄韵，但可以转为平声来用，意思不变。我觉这论点才更会令人信服！

网络中，大家都不是诗评名家，对任何看法都有个人理解，言论自由的，只凭个人理解说话，谁也没有绝对绝错，不全认同，意料中事，强如宋代文学家司马光，也没有得全部学者认同，在下如有莽撞联友，敬请谅解。

願意與詞長切磋。
“对于联友对字典的阅读方式和理解去说明“不＂字的平仄定义，在下实在不敢完全苟同：”
不知詞長是如何查閱字典和如何理解字典“说明“不＂字的平仄定义”？
詞長言道：
“驻解这是查字典时基本认识”
多次運用的“駐解”作何解？

依據詞長提供的古詩詞：

李白《友人赠乌纱帽》（五绝）：

“山人不照镜，稚子道相宜。”——

校對：

“不照鏡”的“照”/去聲十八嘯。

楼颖《西施石》（七绝）

“一去姑苏不复返，岸旁桃李为谁春？”——

校對：

“不復返”的“復”/去聲二十六宥。

王昌龄《春楼怨》（七绝）：

“肠断关山不解说，依依残月下帘钩。”——

校對：

“不解說”的“解”/去聲十卦。

不是詞長所說：

“如按照联友的分折”

而是

依據詞長提供的：

“不”字在第四声(去声)字前念第二声(阳平),

的字典釋義，

上述古詩詞中的“不”字在第四声(去声)字前念第二声(阳平),

來確認，

詞長認為有什麼錯誤嗎？

不知詞長所言：

“后人名家还坚持地说三仄”

的依據何在？

請教詞長：

你所提供的

“不”字在第四声(去声)字前念第二声(阳平),

字典釋義是對還是錯？

詞長是如何查閱字典和如何理解字典“说明“不＂字的平仄定义”？