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楼主: 夏爱菊

[转] 啥叫好诗

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发表于 2017-12-29 20:32 | 显示全部楼层
庄溪水 发表于 2017-12-29 17:50
这样的讨论很有意义,因为每一个人都遇到过这个问题。

值得学习,讨论有益。
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 楼主| 发表于 2017-12-31 12:29 | 显示全部楼层
肖建东 发表于 2017-11-5 22:18
赞成二位老师的观点,谢谢。

问好兄弟!祝全家新年快乐、万事如意!
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 楼主| 发表于 2017-12-31 12:29 | 显示全部楼层
紫陌红尘 发表于 2017-11-6 19:04
如果把作者姓名隐去,只给你看诗歌本身,你还能辨认出好诗和坏诗吗?-----这能检验一个读者是否有趋炎附势 ...

问好老师!祝全家新年快乐、万事如意!
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 楼主| 发表于 2017-12-31 12:30 | 显示全部楼层
许红娟 发表于 2017-11-7 11:53
评价诗的好坏,是不以外表是否美丽为标准的。赞同!

问好妹妹!
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 楼主| 发表于 2017-12-31 12:30 | 显示全部楼层
许红娟 发表于 2017-11-7 11:53
没有真情的诗不能打动人。

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 楼主| 发表于 2017-12-31 12:30 | 显示全部楼层
啊东哥 发表于 2017-11-7 23:38
老师说的好!有感而发!言之有物!寓意于物!厚积薄发!简明主题!直抒胸臆!与众不同!新颖灵动!必是好 ...

问好兄弟!祝全家新年快乐、万事如意!

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谢谢老师问好!感谢老师祝福!祝老师新年快乐万事如意!谢谢老师!问候老师!  详情 回复 发表于 2018-1-1 23:48
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 楼主| 发表于 2017-12-31 12:30 | 显示全部楼层
肖建东 发表于 2017-12-11 22:32
反复学习,从中受到教益。

问好兄弟!
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 楼主| 发表于 2017-12-31 12:30 | 显示全部楼层
肖建东 发表于 2017-12-12 11:16
工稳没有内涵的诗句的确很多,有时还不容易分辨。

祝全家新年快乐、万事如意!
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 楼主| 发表于 2017-12-31 12:31 | 显示全部楼层
忆竹林 发表于 2017-12-28 20:42
学习问好各位老师,敬茶

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 楼主| 发表于 2017-12-31 12:31 | 显示全部楼层
庄溪水 发表于 2017-12-29 17:50
这样的讨论很有意义,因为每一个人都遇到过这个问题。

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 楼主| 发表于 2017-12-31 12:33 | 显示全部楼层
心动与否,内心有无一种真正感发的活动,是作为诗人最基本最重要的条件。只是用眼睛去看,没有用心去感受,尽管也学会了描写的技巧,写出了如此漂亮的句子,然而这不是好诗,因为它只有文字和技巧而缺乏诗歌应有的生命。
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 楼主| 发表于 2017-12-31 12:33 | 显示全部楼层
“群鸡正乱叫”,是杜甫的句子,是他经历了“安史之乱”,经历了不知家人妻子生死存亡的长期隔绝和分离,回到自己家中写成的。
你不要以为它不美丽,倒是那里面有一种朴实真切的叙写,有多么深厚的一份亲切热烈的感情。
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 楼主| 发表于 2017-12-31 12:33 | 显示全部楼层
所以判断诗歌的好坏,不该只从外表的美丽和文字安排的技巧来判断,也不是一般人所说的只要有形象就是好诗。
杜甫写的“穿花蛱蝶深深见,点水蜻蜓款款飞”,和仇兆鳖所举的两句诗有什么不同呢?杜甫和仇氏,写的都是他们所看到的大自然的美丽事物,表面看起来都很美,而杜甫那两句是好诗,晚唐诗人那两句是坏诗,因为仇氏那两句写的只是眼睛所看到的一个形象,没有内心之中的感发的活动,杜甫的两句则有之。
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 楼主| 发表于 2017-12-31 12:34 | 显示全部楼层
感动要让别人也感受到。
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 楼主| 发表于 2018-1-1 12:53 | 显示全部楼层
好诗和坏诗的区别,除了有无感发的生命这一项衡量的标准外,还有另一项,就是你有没有把这感发的生命传达出来,使读者也受到你的感动。
我在台大教书时,有“诗选及习作”一门课,学生都要练习写诗。我引用《易经•乾封•文言》中的“修辞立其诚”,说真诚是作文也是做人最起码的条件和基本的要求,于是一位学生交来了这样的诗作,他写道“红叶枕边香”,我说我不大能接受:第一,红叶不香;
第二,红叶长在外面,在山里,怎样会在枕边呢?
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发表于 2018-1-1 23:48 | 显示全部楼层
夏爱菊 发表于 2017-12-31 12:30
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谢谢老师问好!感谢老师祝福!祝老师新年快乐万事如意!谢谢老师!问候老师!

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谢弟!祝全家新年快乐、万事如意!  详情 回复 发表于 2018-1-2 14:35
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 楼主| 发表于 2018-1-2 14:35 | 显示全部楼层
啊东哥 发表于 2018-1-1 23:48
谢谢老师问好!感谢老师祝福!祝老师新年快乐万事如意!谢谢老师!问候老师! ...

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 楼主| 发表于 2018-1-2 14:36 | 显示全部楼层
但他说这是真实的,老师不是说要真诚吗?原来这红叶是他女朋友寄给他的,上边有香水的香味也说不定,他将红叶和信放在枕边,所以“红叶枕边香”。他说得非常有道理。但是作诗,第一是你要有真诚的感动,第二是你要将这种感动成功地传达出来,让别人也感受到这种感动,你才是成功的。
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 楼主| 发表于 2018-1-3 13:06 | 显示全部楼层
诗歌具有生生不已的生命,你内心中有了感发的活动,这是一个生命的孕育、开始。
把它写出来,使之成形,能使读者,甚至千百年后的读者都受到感动,这才完成了这种生生不已的生命。

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 楼主| 发表于 2018-1-3 13:06 | 显示全部楼层
不找最美的字,而找合适的字
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 楼主| 发表于 2018-1-4 16:17 | 显示全部楼层
凡是好的诗歌,都不应该把它任意割裂,使之破碎。一首诗歌,甚至一组诗歌,是一个完整的生命,要看整体的传达。
所以杜甫的“鸡群正乱叫”,只摘下一句来,好像不是好诗。但你要看他《羌村》全部的三首诗,它所表现的是经过战争离乱,经过与妻子儿女长期的分别后回家重逢的情况。在这里“鸡群正乱叫”是好诗,因为它在整体中是产生了一种作用的。
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 楼主| 发表于 2018-1-4 16:17 | 显示全部楼层
可见,一首诗就是一个完整的生命,每一个字,每一个句子都要在这完整的生命中有某一种作用才对。不是你选择几个漂亮的字就成了好诗,是要看你选择的字对于传达你的感动是否适当。不是要找美的字,而是要找合适的字。
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 楼主| 发表于 2018-1-4 16:17 | 显示全部楼层
杜甫在一些诗中用了许多丑字,他说“麻鞋见天子,衣袖露两肘”,又说“亲故伤老丑”,然而这是好诗,因为他所经历的是那样一种艰苦患难的生活,只有这些朴拙、丑陋的字才能适当地表现那种生活。
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 楼主| 发表于 2018-1-5 11:29 | 显示全部楼层
所以,诗的好坏,第一要看有无感发的生命,第二要看能否适当地传达。结语“情动于中而形于言”,是内心有一种真的感动,这种感发的生命是人们常会有的,然而它却有深浅、厚薄、大小、正邪等种种不同,每一种感情都是不一样的。
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 楼主| 发表于 2018-1-5 11:29 | 显示全部楼层
晏几道的词:“落花人独立,微雨燕双飞。”这情景未尝不美丽,但将晏几道的词与杜甫的诗一比较,就会发现,晏几道的词确实非常清丽,非常美好,但他那感发的生命,却缺少像杜甫的诗那份深厚、博大的力量。
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 楼主| 发表于 2018-1-5 11:29 | 显示全部楼层
所以,我们认为诗歌最基本的衡量标准,第一是感发生命的有无,以及是否得到了完美的传达;第二是所传达的这一感发生命的深浅、厚薄、大小正邪。
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兄弟别把诗发这版。  详情 回复 发表于 2018-1-6 15:27
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啊东哥 发表于 2018-1-5 23:25
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对不起啊!老师!我又发错了!以后注意啦!  详情 回复 发表于 2018-1-7 00:46
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夏爱菊 发表于 2018-1-6 15:27
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问好兄弟!祝天天快乐!  详情 回复 发表于 2018-1-7 12:07
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啊东哥 发表于 2018-1-7 00:46
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谢谢老师问好!感谢老师祝福!问候老师!祝贺老师家庭美满!事业兴旺!身体健康!万事如意!  详情 回复 发表于 2018-1-9 22:58
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