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曹雪芹论诗

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发表于 2017-10-26 12:54 | 显示全部楼层 |阅读模式
曹雪芹论诗





香菱学写诗,拜黛玉为师,黛玉和香菱之间有段对话。现抄录如下:
黛玉说:(写诗)“什么难事,也值得去学!不过是起承转合,当中承转是两副对子,平声对仄声,虚的对实的,若是果有了奇句,连平仄虚实不对也使得的。”
     香菱笑道:“怪道我常弄一本旧诗偷空儿看一两首,又有对的极工的,又有不对的,又听见说‘一三五不论,二四六分明’。看古人诗上亦有顺的,亦有二四六上错了的,所以天天疑惑。如今听你一说,原来这些格调规矩竟是末事,只要词句新奇为上。”
     黛玉道:“正是这个理。词句究竟还是末事,第一立意要紧。若意趣真了,连词句不用修饰,自是好的,这叫‘不以词害意’。”
     黛玉论诗,实际上是曹雪芹论诗。伟大作家道出了写诗的奥妙。  (注:以上引自周礼《黛玉论诗》)      

    概括一下曹雪芹论诗的主要观点:第一立意要紧,可追求词句新奇,但“不以词害意”。
    本论坛中,太多的诗在片面追求词句的新奇,太多的诗根本就没有立意,太多的诗存在以词害意之弊,同时,还有太多的人在分析诗作时, 居然变成了只分析词句,不分析立意(主题思想)  。整天羊羊得意,却不知错在哪里?   

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 楼主| 发表于 2017-10-26 12:57 | 显示全部楼层
应是整天洋洋得意,却不知错在哪里?
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发表于 2017-10-26 17:17 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2017-10-26 19:22 | 显示全部楼层
知味堡人 发表于 2017-10-26 17:17
哈!
邓文星,好久不见了。
我与其有个商榷,就新诗,在中诗词百家论坛。转眼已过五年,时间如梭! ...

是我偶尔看到录存自已学的,现派上用场了。谢谢!

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红楼梦这段,被诗家引用较多。 诗歌以立意为要,古今一致。  详情 回复 发表于 2017-10-26 19:42
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发表于 2017-10-26 19:46 | 显示全部楼层
第一立意要紧。若意趣真了,连词句不用修饰,自是好的,这叫‘不以词害意’。-----做诗作文的头等大事,有所谓诗文以意而生。

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第一立意要紧。若意趣真了,连词句不用修饰。认同。  详情 回复 发表于 2017-10-27 22:46
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发表于 2017-10-26 21:33 | 显示全部楼层
欣赏学习了。谢谢!

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问好妹妹!  详情 回复 发表于 2017-12-25 12:27
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发表于 2017-10-27 19:38 | 显示全部楼层
诗要有灵气,要有中心,如果下火锅似的写诗,那就比火锅还不如。

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诗要有灵气,要有中心。认同。问好老师!  详情 回复 发表于 2017-12-25 12:28
朋友的这种说法很形象。  详情 回复 发表于 2017-10-27 21:48
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一笑逢 发表于 2017-10-27 19:38
诗要有灵气,要有中心,如果下火锅似的写诗,那就比火锅还不如。

朋友的这种说法很形象。

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问好老师!  详情 回复 发表于 2017-12-25 12:28
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 楼主| 发表于 2017-10-27 22:45 | 显示全部楼层
知味堡人 发表于 2017-10-26 19:42
红楼梦这段,被诗家引用较多。
诗歌以立意为要,古今一致。

嗯,读之受益。现不少作者不注重提炼主题,东一句西一句不知所云。

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老师,幽默至极  详情 回复 发表于 2017-12-28 20:32
  详情 回复 发表于 2017-12-28 19:51
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 楼主| 发表于 2017-10-27 22:46 | 显示全部楼层
紫陌红尘 发表于 2017-10-26 19:46
第一立意要紧。若意趣真了,连词句不用修饰,自是好的,这叫‘不以词害意’。-----做诗作文的头等大事,有 ...

第一立意要紧。若意趣真了,连词句不用修饰。认同。
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发表于 2017-10-28 11:20 | 显示全部楼层
有人一口气写好几首,真不知所云。
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发表于 2017-11-8 00:57 | 显示全部楼层
发人深省啊!我有一首诗本不敢发表!受老师启发立马就发表了啊!敬请老师指导!
秋望
春风万物虽欣荣,怎值金秋硕果丰;
嘉阳艳照明月柔,丹桂飘香枫叶红。
细水无际碧野中,菊傲鹤鸣浪漫丛;
农人长年辛劳作,斗破苍穹仓实终。

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折腰体啊!  详情 回复 发表于 2018-1-20 18:53
你申请到新诗散文,也去不多吧?  详情 回复 发表于 2017-12-25 12:29
请弟来打理。  详情 回复 发表于 2017-12-25 12:28
问好兄弟!  详情 回复 发表于 2017-11-8 20:22
http://www.sou-yun.com/AnalyzePoem.aspx 这就是诗词联核律网址 核五绝、七绝、五律、七律、排律时点“律诗校验”,就会出来一空块。把诗复贴空块中,不贴标题,点“开始分析”,哪错就出来了。核词点“词格校验”  详情 回复 发表于 2017-11-8 20:20
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发表于 2017-11-8 20:08 | 显示全部楼层
第一立意要紧,可追求词句新奇,但“不以词害意”----经验之谈。

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问好老师!  详情 回复 发表于 2017-11-8 20:22
今开会刚回。先去做下事。  详情 回复 发表于 2017-11-8 20:21
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 楼主| 发表于 2017-11-8 20:19 | 显示全部楼层
肖建东 发表于 2017-10-28 11:20
有人一口气写好几首,真不知所云。

我一天曾写过20多首七绝。
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 楼主| 发表于 2017-11-8 20:20 | 显示全部楼层
啊东哥 发表于 2017-11-8 00:57
发人深省啊!我有一首诗本不敢发表!受老师启发立马就发表了啊!敬请老师指导!
秋望
春风万物虽欣荣,怎值 ...

http://www.sou-yun.com/AnalyzePoem.aspx
这就是诗词联核律网址
核五绝、七绝、五律、七律、排律时点“律诗校验”,就会出来一空块。把诗复贴空块中,不贴标题,点“开始分析”,哪错就出来了。核词点“词格校验”,就会出来一空条一空块。把这首词牌贴“词牌”右空条中,把词内容贴“词牌”右空条下空块中,点“开始分析”,哪错就出来了。核联点“对联查验”,把联复贴空块中,点“查验平仄”,哪错就出来了。
《中华诗词》也用这核律。

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这个我有。  详情 回复 发表于 2017-11-9 09:50
夏老师您好!我听我老师说:诗有分严律、宽律的,我想要找到宽律的!可有老师说:宽律即是中华新韵表,老师能否帮我找到宽律诗的检测工具啊?有网址就太好了!  详情 回复 发表于 2017-11-8 22:33
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 楼主| 发表于 2017-11-8 20:21 | 显示全部楼层
紫陌红尘 发表于 2017-11-8 20:08
第一立意要紧,可追求词句新奇,但“不以词害意”----经验之谈。

今开会刚回。先去做下事。
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 楼主| 发表于 2017-11-8 20:21 | 显示全部楼层
肖建东 发表于 2017-10-28 11:20
有人一口气写好几首,真不知所云。

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 楼主| 发表于 2017-11-8 20:22 | 显示全部楼层
啊东哥 发表于 2017-11-8 00:57
发人深省啊!我有一首诗本不敢发表!受老师启发立马就发表了啊!敬请老师指导!
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问好兄弟!

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谢谢领导老师!问候老师!感谢老师的关怀!  详情 回复 发表于 2017-11-8 22:34
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发表于 2017-11-8 22:33 | 显示全部楼层
夏爱菊 发表于 2017-11-8 20:20
http://www.sou-yun.com/AnalyzePoem.aspx
这就是诗词联核律网址
核五绝、七绝、五律、七律、排律时点“ ...

夏老师您好!我听我老师说:诗有分严律、宽律的,我想要找到宽律的!可有老师说:宽律即是中华新韵表,老师能否帮我找到宽律诗的检测工具啊?有网址就太好了!

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中华新韵是韵。律还有平仄等。  详情 回复 发表于 2017-11-13 13:14
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夏爱菊 发表于 2017-11-8 20:20
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核五绝、七绝、五律、七律、排律时点“ ...

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建东贤弟晚上好!
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发表于 2017-11-11 13:01 | 显示全部楼层
立意是诗的生命,太多的人就没有立意瞎乱写而已。
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肖建东 发表于 2017-11-11 13:01
立意是诗的生命,太多的人就没有立意瞎乱写而已。

深刻认同。
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啊东哥 发表于 2017-11-8 22:33
夏老师您好!我听我老师说:诗有分严律、宽律的,我想要找到宽律的!可有老师说:宽律即是中华新韵表,老 ...

中华新韵是韵。律还有平仄等。

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领导老师啊!我真的搞不懂!我连拼音都不懂呢!何谈韵律啊!以后先胡乱写,再追求韵律吧?!我再问问我老师看?!  详情 回复 发表于 2017-11-13 13:26
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