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农耕民族为什么打不过游牧民族

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发表于 2017-3-24 00:11 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 呼伦贝尔 于 2017-3-24 00:25 编辑

      这个中国有长城,就是农耕民族为防御北方游牧民族修的。长城能起点作用,但作用不大。农耕民族生产生活方式决定了战斗力不如游牧民族。游牧民族最厉害是骑马射箭,骑马相当于腿长了,射箭相当于矛长了。这样就相当于跟一个腿很长拿着很长矛巨人打仗,力量对比明显在下风。游牧民族骑马活动范围大,移动快速,聚散很快,进攻也快 逃跑也快,战时动员也快。就是占快字。民风尚武,从小就是练习骑马射箭,且北方自然环境恶劣,磨练人吃苦坚韧意志。主要就是生产方式同军事体制结合密切。放牧既是生产方式也是军事力量贮备方式。南方耕地少人口多地方显然不能放牧。农耕民族生活范围很小,活动范围也小,有牛耕地,骑牛太慢了。这就决定农耕民族在冷兵器时代打不过游牧民族,偶尔有能打胜仗,如汉武帝厉害,但总的是打不过。
     我以前跟帖写过这样打油诗:
长城万里是长墙,
种地民族挡北狼。
这伙园丁活不好,
提心吊胆事农桑。
      意思就是这个意思,农耕民族屡屡遭到入侵还有一个就是富裕,让游牧民族觊觎,北方苦寒之地,赶上灾年 如白灾春天断顿就要出来抢东西。因此就有这样一个现象,文化落后物资匮乏游牧民族反而能欺负文化发达经济繁荣农耕民族。宋代鸡滴屁最高,可能是世界最高的,但是鸡滴屁没有转化为军事力量就什么也不是。就是给人家准备的。游牧民族不置办房地产,宝贝都穿成串挂在脖子上,什么七宝啊,黄金白银珍珠珊瑚松石蜜蜡玛瑙,所有家产都在脖子上,而农耕民族就带不走房土地,也三心二意有后顾之忧。
      水浒有侠客 ,大虾大侠的,但秦灭六国之后就没有正经侠客群体,尤其太平年间更不许有门客侠客私人武装,中国没有真正侠客阶层,也没有真正侠客文化载体,个别土匪草寇多不分是非不算侠客。因此农耕民族没有侠客武士阶层对抵御游牧民族来讲是很大缺失。没有武胆一样。这个小日本首相田中角荣来中国看了八达岭后写诗一首:
秦王只知关内秦,
起知抵抗在民心。
关塞城池莫不语,
荣枯盛衰恍如梦。
     说的 就是这个意思。在冷兵器时代鸡滴屁很难通过科技转化为战斗力,但用钱养门客尚武之风又是不让弄的,顶层设计可能有问题。

      现在中国基建搞得好,这个咱们是传统的,古代就能修万里长城。现在长城就是景观,尤其野长城原汁原味古风犹在。如今胡汉一家,中华民族是多民族融合大家庭,所谓鞑虏情结是孙文等为夺权需要受日本人蛊惑搞出来的,孙文还跟日本满铁密谈以支持南方革命党统一关内为代价出让东北,到了不择手段地步,革命究竟为了什么?反对天朝都是旅日留学生,根据维基解密,日本人为了侵略中国故意支持革命党先搞乱大清。清廷后来都准备施行君主立宪但没给机会。结果几十年天下大乱和土地向外流转。扬州十日嘉定三屠也是日本人在晚清爆料,中国没有文字记录。看待胡汉关系等历史问题要注意克服中原汉文化为主狭隘意思。古代游牧民族同农耕民族矛盾由来已久,但没有确切十分可信记录,如果谁说古代什么什么事情比日本侵华还邪乎就有问题,不是自虐人格障碍就是别有用心了。



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发表于 2017-3-24 00:23 | 显示全部楼层
所谓鞑虏情结是孙文等为夺权需要受日本人蛊惑搞出来的,

这个我倒不是这样看,觉得更多是大炮与虎谋皮,想先把鱼饵吃掉再说。相互利用而已。这类事情中国很多军阀官僚都很擅长。只是有的玩的好些,有的玩的差些罢了。
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发表于 2017-3-24 01:11 | 显示全部楼层
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发表于 2017-3-24 07:42 | 显示全部楼层

扬州十日嘉定三屠也是日本人在晚清爆料,中国没有文字记录


剃发之变,扬州屠城,清代王秀楚的《扬州十日》已经有详细记载。
有死法,不可無活詩。但有活潑潑的詩,法于我何有哉。
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发表于 2017-3-24 07:50 | 显示全部楼层
《明季稗史汇编》里面就有《扬州十日记》。
记得读这本书是1985年一个风雨交加的夜晚,睡不着,我晚上三点爬起来读。记忆最深的是那里面的汉族女人,不但甘愿被清兵蹂躏,还带着清兵招摇过市,到处搜寻其他女人。而当满清攻破朝鲜汉城时,几万妇女集体跳江自杀,那时我就觉得中国没希望了。于是转而去读宋儒学案、明儒学案,寻找中国为什么衰落。
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发表于 2017-3-24 08:05 | 显示全部楼层
如果《扬州十日记》不真,我再提供一个证据,屈大均的《大同感叹》:“花门多暴虐,人命如牛羊。膏血溢槽中,马饮毛生光。鞍上一红颜,琵琶声惨伤。肌肉苦无多,何以充君粮。踟蹰赴刀俎,自惜凝脂香。”这可是吃人的铁证。还有《翁山文外》的记载。鲁迅说:“这几天偶然看见一部屈大均的《翁山文外》,其中有一篇戊申(即清康熙七年) 八月做的《自代北入京记》。他的文笔,岂在中郎之下呢?可是很有些地方 是极有重量的,抄几句在这里:……沿河行,或渡或否。往往见西夷毡帐,高低不一,所谓穹庐连属,如冈如阜者。男妇皆蒙古语;有卖干湿酪者,羊马者,牦皮者,卧两骆驼中者,坐奚车者,不鞍而骑者,三两而行,被戒衣,或红或黄,持小铁轮,念《金刚秽咒》者。其首顶一柳筐,以盛马粪及木炭者,则皆中华女子。皆盘头跣足,垢面,反被毛袄。人与牛羊相枕藉,腥臊之气,百余里不绝……。”
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发表于 2017-3-24 09:14 | 显示全部楼层
这与中国文化基本精神(主要是汉族文化)相符合的,中国文化基本精神之一就是“和与中”与“崇德利用”,所以在处理民族关系上即便盛极一时的秦朝虽主张以耕战立国,走富国强兵道路,但仍信守中国古代思想家“协和万邦”的民族理论,而不向外扩张。

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筑起长城了,能怎样扩张?严格说是外族使得中国版图得以扩张。  详情 回复 发表于 2017-3-24 09:57
不扩张中国有这么大?恐怕还在黄河中下游一带。  详情 回复 发表于 2017-3-24 09:48
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发表于 2017-3-24 09:48 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2017-3-24 09:14
这与中国文化基本精神(主要是汉族文化)相符合的,中国文化基本精神之一就是“和与中”与“崇德利用”,所 ...

不扩张中国有这么大?恐怕还在黄河中下游一带。

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一个不思扩张疆土的国家,等待它的只能是版图的缩小。现在有人把南海也比作海上长城,为什么就不想向蓝海扩展呢?看来中国传统文化中一些消极的东西应该摒弃,西方人征服世界的主张值得我们肯定。  详情 回复 发表于 2017-3-24 10:33
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发表于 2017-3-24 09:57 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2017-3-24 09:14
这与中国文化基本精神(主要是汉族文化)相符合的,中国文化基本精神之一就是“和与中”与“崇德利用”,所 ...

筑起长城了,能怎样扩张?严格说是外族使得中国版图得以扩张。

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最大的失策是没有拿下缅甸,要不中国就直通两大洋,不会有今天这样的窘境。  详情 回复 发表于 2017-3-24 09:59
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发表于 2017-3-24 09:59 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2017-3-24 09:57
筑起长城了,能怎样扩张?严格说是外族使得中国版图得以扩张。

最大的失策是没有拿下缅甸,要不中国就直通两大洋,不会有今天这样的窘境。

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我在缅甸第二大城市瓦城(曼德勒》曾去拜谒诸葛亮祠堂,说明汉朝时蜀兵曾占领缅甸。据说缅甸人现在穿的男裙,缅甸人叫”笼基“,就是诸葛亮发明的。  详情 回复 发表于 2017-3-24 10:22
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格老也 发表于 2017-3-24 09:59
最大的失策是没有拿下缅甸,要不中国就直通两大洋,不会有今天这样的窘境。 ...

我在缅甸第二大城市瓦城(曼德勒》曾去拜谒诸葛亮祠堂,说明汉朝时蜀兵曾占领缅甸。据说缅甸人现在穿的男裙,缅甸人叫”笼基“,就是诸葛亮发明的。
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发表于 2017-3-24 10:33 | 显示全部楼层
格老也 发表于 2017-3-24 09:48
不扩张中国有这么大?恐怕还在黄河中下游一带。

一个不思扩张疆土的国家,等待它的只能是版图的缩小。现在有人把南海也比作海上长城,为什么就不想向蓝海扩展呢?看来中国传统文化中一些消极的东西应该摒弃,西方人征服世界的主张值得我们肯定。
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发表于 2017-3-24 11:15 | 显示全部楼层
逆推都能说出一大堆道理,实际当时都很迷惘,每种选择基本上都是有其充分的道理,成功实例,失败反例或者不得已。
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发表于 2017-3-24 12:12 | 显示全部楼层
关键还是国力和文化或曰国民精神使然吧?
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发表于 2017-3-24 12:30 | 显示全部楼层
农耕民族要真的打不过游牧民族,那几千年过去了,游牧民族为何越来越小,越来越不如农耕民族。请问现在的内蒙,有几个蒙古族人,即算是东北,又有几个游牧民族的后人。

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说的不过是一个历史现象而已。游牧民族基本上全民皆兵,可以集中兵力类似于坦克式的闪电战。而且往往因粮于敌,后勤压力小,自身又没有什么基业,光棍不怕穿鞋的,斗志强,顾忌小。一般人是吃不消。  详情 回复 发表于 2017-3-24 12:42
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发表于 2017-3-24 12:42 | 显示全部楼层
罗烈烈 发表于 2017-3-24 12:30
农耕民族要真的打不过游牧民族,那几千年过去了,游牧民族为何越来越小,越来越不如农耕民族。请问现在的内 ...

说的不过是一个历史现象而已。游牧民族基本上全民皆兵,可以集中兵力类似于坦克式的闪电战。而且往往因粮于敌,后勤压力小,自身又没有什么基业,光脚不怕穿鞋的,斗志强,顾忌小。一般人是吃不消。

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汉民族有几次被外族统治,远的不说,有宋以来,先是北方被金辽所占,再是全部被蒙古所占,汉人沦为类奴,明光复汉统不过二三百年后又被满人统治,接着民国江山未稳又赶上日本侵华,如非苏美英取得欧洲战场的胜利转向  详情 回复 发表于 2017-3-24 13:13
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 楼主| 发表于 2017-3-25 23:38 | 显示全部楼层
刚查网 , 这个扬州十日   是清末留学生在日本图书馆发现并抄录出来的  好像以前在什么地方书里有记录这个类似书名。但现在没有找到真正原版图书佐证。日本图书馆里的原版书后来谁也再没有看过,现在网上分两派 一派对这个存疑,一派认为是可信。但这个没有必要争论了。外国人,就是一个外国人说,记住仇恨 的教育是中国特色,西方人宗教传统正好与之相反,但不等忘记历史。

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可以查到 此书 现为日本数间大学的图书馆所保全。 例如 在《御茶的水女子大学》可以随时借出原书。[attachimg]172685[/attachimg]  详情 回复 发表于 2017-3-26 08:42
在边疆生活过吗?知道汉人的懦弱?羊尾。  详情 回复 发表于 2017-3-26 07:39
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 楼主| 发表于 2017-3-25 23:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 呼伦贝尔 于 2017-3-25 23:55 编辑

    现在满族已经消亡了,汉化了。彻底汉化了,满族人各种性格都有,但没有攻击性共同特点。东北人好打架多在吉林黑龙江,过去都是河北山东闯关东人后代,一言不合就动手,哈尔滨人都长得虎头虎脑。年底坐火车听各地回家黑龙江人唠嗑,多在各地给人看场子,满口江湖话。真正满族人坐地户多淳朴善良吃苦耐劳,内蒙蒙古人也很多汉化了,种地,都很好客大方。就是闯关东东北人好打架。     在东北,几乎没有满族人会说满族语言, 辽宁大学几个研究人会看满族字,德国懂满语大概五十多人。锡伯族一部分西迁到新疆伊犁戍边,万里跋涉走了一年多 。 他们锡伯人这一支脉很多人还说满语,满文老档有请他们看的。
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 楼主| 发表于 2017-3-26 00:07 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 呼伦贝尔 于 2017-3-26 00:12 编辑

源:网易新闻 作者未详
                                                  仇恨教育是对人类的犯罪

      西洛特是苏州一所私立学校的外教,在中国呆了八年,他从德国过来,原本是抱着对中国神奇文化的向往和对中国人的质朴过来的,遗憾的是,年前他还是回国了.  为了给他送行,我们一行来到周庄廊上人家,这是他最喜欢的一家餐馆,铺子不大,但环境优美。席间,自然免不了谈论一些对教育的看法和离开的原因。他说他真的不愿意离开,他不想接受这种失败,带着挫败感回国是一件影响一生的事情,但他不得不回去,在他看来,他这一辈子也无法在中国看到真正的教育,他为中国的未来深深担忧。  
      
       他说,看到孩子每天5点多到校,晚上6点多离校,家长每天都很疲惫,老师更是疲惫,这种连大人都吃不消的教学模式竟然没谁改变,看到孩子们每天无精打采,每天在应付着,他心里很痛。德国的孩子都是快乐的,每天9:30-下午3:30,没有所谓的家庭作业,可这并没有丝毫影响他们的创造,他们长大后做的不比中国毕业生逊色,很多方面甚至很出色。  他多次跟校长提议,少上课,多让孩子娱乐,这样可以提高学生学习知识的兴趣,开发心智。校长很无奈,大家都在比分数,比成绩,一旦名落孙山,学校就要倒闭。那时候老师们不仅失业,学生们还要到很远的地方就读,还是继续延续这种披星戴月的学习生活。   他说,他把同样的一份英文试卷给学生做,考试时平均80多分,考试结束一周后,平均也只有70分。可见大多数学生的学习目标都是很短暂的,他们就像跨栏竞赛者,在咬牙越过眼前的跨栏,最优秀的也只不过是越过最后一道后然后身心疲惫到瘫痪,如果你再让他重新翻越,恐怕连一个都跨不过去。事实上,真正的教育,是受教育者完成学业后,走向工作后,才开始真正的跨栏。  他看到4岁的孩子背诵拼音,5岁的孩子做加减法时,他心都碎了。在德国,8岁的孩子只会播种、栽花、除草什么的,会简单的拆卸玩具,根本就不知道1+1=2。但是他们18岁后的能力,远比中国28岁的人能力强大。  他说,他教的中学英语尽管在苏州分数很高,但从毕业后的学生回馈看,几乎没有哪个学生用得着。不仅是英语,其他学科也是如此,缺乏起码的实用价值。大多数学生毕业后,往往都要从零开始学习。
      
      除了以上压制教育、无效教育外,西洛特还谈了中国的预防教育。他说,中国这个国家最初的教育动机就把所有孩子想象成即将变坏的一个人,从幼儿园就灌输一些不切实际的理论和思想。不停地灌输爱国、爱党教育,就是没有人性关怀的教育。  这些政治教育对几岁甚至十几岁的孩子来说,简直是天书,就连很多政治老师都搞不懂。这些教育的功能仅仅是为了应付试卷上的标准答案,除此别无用处。真正的人性教育、逻辑教育是空白的。人性是人格的基础,缺乏人性认识的人,肯定缺乏人格。他拿什么爱自己?爱家人?爱社会?更谈不上再爱其他。所以,当下中国糜乱也就不足为奇了。爱,是一种成长感受,不是靠说教获取的,这是基本原理。这种认识西方700多年前就已经认同,而有着五千年文明的中国却仿佛停留在原始社会。

        除了预防外,贯穿中国教育思想的还有仇恨。据我所知,欧洲和美国从没有哪个学校给学生灌输仇恨,他们更不敢灌输,这在大多数国家是犯罪行为。在欧洲和美洲,人们强调的是反对而不是仇恨,仇恨在西方思想里是魔鬼的特征。比如你们与日本之间关于钓鱼岛的争执,在我们看来,这与仇恨无关,用证据谈判即可解决的事情,非得仇恨。我们与法国领土战争大小不下30次,尽管是战争,但没有仇恨,战争结束后,双方还是公平谈判。就像现在欧洲各国、犹太人,不仇视我们,他们只是反对法西斯暴行。  整个西方的教学思想是建立在爱的基础上的诚信、敬畏教育。没来中国前,我很难想象一个十多亿的大国,从小接受的是仇恨教育。马克思尽管与我是老乡,但我知道的,我家乡的人,没谁认为他说的是正确的,因为德国和其他欧洲国家一样,允许不同声音,马克思的声音只不过是成千上万种声音中的一个,而这种声音目前几乎不存在。而在中国人的逻辑词典里,只要能说出来的,就是真理,正因为这种对西方的误会,大多数中国人到现在还以为马克思说的很有市场,其实不然。这就是不同的认识偏差造成的错误理解。在我经验看来,中国人爱的西方人不多,马克思、恩格斯、白求恩,其他的呢?而我们从小爱很多人,父母、家人、社会上所有的人,当然还有上帝。  

        中国教育失败的另一个证明还体现在安全教育方面。很多学校实行无缝对接管理,从学生进校门到出校门,每一分每一秒都有老师看着,下一个老师不到,上一个老师不能离开,就像看管羊圈一样。放学时,离学校不足50米的地方是密密麻麻的家长及形形色色的车辆,孩子到家后又是圈养在房间里做作业、吃饭、睡觉,这个循环过程一般持续15年之久,刚来中国时,小学二三年级以下的孩子有家长接送,现在就连中学生也要接送。孩子终究要离开学校离开家庭,终究要独立生活,到那时怎么办?  中国教育是把人最珍贵的年华付之毫无意义、毫无发展价值的学习内容上,而不舍得花费一点点时间去讨论和思考。记忆成了学习的唯一方法,高压成了教育的唯一手段,保护成了成长的唯一措施。这种负成长的教育模式其实是对人性的一种摧残,是对人类的极大犯罪,当我认识到这一点时,我很内疚,我现在甚至每天起来都在请求神的宽恕。



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发表于 2017-3-26 07:39 | 显示全部楼层
呼伦贝尔 发表于 2017-3-25 23:38
刚查网 , 这个扬州十日   是清末留学生在日本图书馆发现并抄录出来的  好像以前在什么地方书里有记录这个 ...

在边疆生活过吗?知道汉人的懦弱?羊尾。
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发表于 2017-3-26 08:42 | 显示全部楼层
呼伦贝尔 发表于 2017-3-25 23:38
刚查网 , 这个扬州十日   是清末留学生在日本图书馆发现并抄录出来的  好像以前在什么地方书里有记录这个 ...

可以查到 此书 现为日本数间大学的图书馆所保全。
例如 在《御茶的水女子大学》可以随时借出原书。 IMG_7924.jpg

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这是1965年二月东京出版的印刷本,不是原本。中国清末民初年时候也出了很多,印刷本不是原本,没有作证价值,必须是当时出的才有证明价值。  详情 回复 发表于 2017-3-26 11:56
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 楼主| 发表于 2017-3-26 11:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 呼伦贝尔 于 2017-3-26 11:59 编辑
苏星空 发表于 2017-3-26 08:42
可以查到 此书 现为日本数间大学的图书馆所保全。
例如 在《御茶的水女子大学》可以随时借出原书。
...

这是1965年二月东京平凡社出版的印刷本,不是原本。原本据说是手抄本,八千多字,如果对原手抄本的影印本也可以
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 楼主| 发表于 2017-3-26 12:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 呼伦贝尔 于 2017-3-26 12:07 编辑

东北出了很多大要案,几乎都不是满族人干的。
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