要站在诗韵长河的高度来看待诗韵变革

如观

律诗的要素：对仗工整、平仄变换有序、韵脚规范。

一切诗韵变革都应是为保证这三要素进行的，而不是要破坏他。平水韵既然已经对韵脚做了规范，并且事实上已经被传承。如果我们要改成今韵，那么今诗与古诗的韵脚就不再一致，那么所谓的“规范”只能是从现在开始的“规范”，但从诗词的历史长河上来看他就是不规范的举措，是属于破坏律诗要素的行为。


所以，如观个人认为：模仿清朝的《佩文诗韵》对《平水韵》加音注，并扩大字库用字，仍实行《平水韵》的单一韵种是上策，现今实行的双轨制新旧韵并行是中策，完全实行今韵是下策，是不可取的，也是如观个人坚决反对的。

要实现《平水韵》标注读音和扩充字库也最好要两岸四地共同编撰，不可单方面实施。

遊山玩水

加音注是什么意思？汉拼吗？

如观

遊山玩水 发表于 2016-10-16 19:04
加音注是什么意思？汉拼吗？

对，就是以实现按今声朗读又完全合平仄音律、并且字库用字增加为目的。然后仍实行用平水韵创作，同时取消新韵。

遊山玩水

如观 发表于 2016-10-16 20:11
对，就是以实现按今声朗读又完全合平仄音律、并且字库用字增加为目的。然后仍实行用平水韵创作，同时取消 ...

这个容易，王力古汉语字典就有汉拼啊

遊山玩水

想法倒是挺好，整理出来查找也方便

如观

遊山玩水 发表于 2016-10-16 20:52
想法倒是挺好，整理出来查找也方便

《佩文诗韵》的做法其实就是很成功的，注音、增字库，模仿他去做就行了。

不要把古音想得那么神秘，其实和今声差异不大，我们注音的目的就是由官方规范一个标准音就可以了。至于怎样读，还是每个地方的方言不一样就会千差万异，包括今韵也是如此，只需官方规定一个标准音即可。

金筑子

如观 发表于 2016-10-16 22:27
《佩文诗韵》的做法其实就是很成功的，注音、增字库，模仿他去做就行了。

不要把古音想得那么神秘，其实 ...

我弄不明白先生的提义如何操作。将平水字重新注音，它已不是平水韵。又如何增字？先生不妨举几个字示范一下？

如观

金老，就是按今声注音，只有那些平仄与今声不符的字再参考＜切韵＞的反切注音增设多音字即可。

金筑子

如观 发表于 2016-10-17 08:44
金老，就是按今声注音，只有那些平仄与今声不符的字再参考＜切韵＞的反切注音增设多音字即可。 ...

此议可行，我早有一个提议：凡今声入为平的字，视为两读即可。其实颁布于1939年的《中华新韵》即现在的《诗韵新编》就是此例：句中用旧入声不变，句尾凡旧入声变平者可用来押韵，这个字就变成了平仄两读字。只是《诗韵新编》韵部不理想，庚东并不押韵却为一部。

如观

比如绝字与今声不符，我们就标注去声绝即可。其它相符的就按今声。这样的结果是平仄按今声朗读完全符合律诗音律。

如观

切韵据说是受到佛教的启发发明的，古人知道人的发音不可能象字一样严格规范，才进行了模糊规范。

如观

平水韵只规定了字，没有注音就是考虑到这一点，它是允许按照今声读音的。

因为有广播电视普及，所以只有我们现在才有了更严格规范四声的条件。在古代都是模糊规范的。

金筑子

如观 发表于 2016-10-17 08:55
比如绝字与今声不符，我们就标注去声绝即可。其它相符的就按今声。这样的结果是平仄按今声郎读完全符合律诗 ...

先生的意思是：
1、平水韵的106部不变。
2、把那些今声已读平的字加进相应的平声韵部去，如“滑”加进平声“六麻”好办。“白”“国”加在哪个部呢？

如观

就模仿佩文诗韵即可，不破坏平水韵原貌。把增设的字和增设的多音字特别注明即可。

实施后就还完全只用平水韵创作律诗，废除新韵。

如观

创立律诗的本意是让你体会平仄变换的韵律美，不是让你死抱古音不放的，今声也同样可以做到这一点，只要对个别字增设多音字即可。

如观

金筑子 发表于 2016-10-17 09:06
先生的意思是：
1、平水韵的106部不变。
2、把那些今声已读平的字加进相应的平声韵部去，如“滑”加进平 ...

不是，是平水韵原来韵部的字所在的位置都不变。

所有平水韵的平仄与今声相符的都不变，只有与今声不相符才多增加一个相对应的标注音。

比如绝，我们平时都读平声，但是在平水韵中读仄声，我们就把他标注为去声。原来绝字所在的韵部不变，也不增加平声的绝的韵部。

这样绝字就有了平声音和去声音，但是在平水韵中只有去声音，没有平声音。它原来所在的韵部都不变也不增设平声音部。

就是“绝”字只有在读律诗时才读仄声，除此之外我们平时还仍旧读今天的平声。但是绝字的平声不增录到平水韵中去。

一、就是平水韵表完全不作改动，它的字的平仄与今声相符的一律标注今声，平仄与今声不符才增加一个多音字的标注。

二、需要补录的字一律按照今声补录到最符合的韵部中去。

如观

金筑子 发表于 2016-10-17 09:06
先生的意思是：
1、平水韵的106部不变。
2、把那些今声已读平的字加进相应的平声韵部去，如“滑”加进平 ...

“白”“国”加在哪个部呢？

我的建议是“白”和“国”不在平水韵中增加平声韵字，只增加这两个字的去声读音即可。

如观

金筑子 发表于 2016-10-17 09:06
先生的意思是：
1、平水韵的106部不变。
2、把那些今声已读平的字加进相应的平声韵部去，如“滑”加进平 ...

象“白”“国”平水韵中的这些字与今声平仄不符的，占的比例很小，我们先在类似《佩文诗韵》的韵书标注，以后视平水韵的推广情况，可以考虑在当代的新华字典中也同样增设这些字的多音字，并注明是平水韵专用音。

因为占的比例很小，所以加入新华字典中后不会构成太大影响。

潭州雨梦

绝字怎么成了去声呢？

如观

潭州雨梦 发表于 2016-10-17 13:39
绝字怎么成了去声呢？

绝字在平水韵中是仄声，但是今韵是平声，我们就给他规范一个仄音，就是增设一个仄音。

潭州雨梦

如观 发表于 2016-10-17 13:55
绝字在平水韵中是仄声，但是今韵是平声，我们就给他规范一个仄音，就是增设一个仄音。 ...

怎么规范呢？它原属入声呀。你规定它读去声，那么新读，旧读都要改口了？

如观

潭州雨梦 发表于 2016-10-17 14:06
怎么规范呢？它原属入声呀。你规定它读去声，那么新读，旧读都要改口了？ ...

入声是属于没有进化过来的古音，其实都是属于仄音，就按仄音读。

我的建议是：平水韵一律保持原貌，连入声韵部也不取消，但是朗读时都按仄音读，规范一个读音。

潭州雨梦

规范一个仄音，谈何容易，新旧韵均觉不适也。

如观

就是一个参考读音，不强制执行。

二〇一九五四

《平水韵》语音系统已然无法复制，我也很痛心，可这是没有办法的事。
别再做梦了，还是面对现实吧。明智的做法应是编撰一部《东南韵》啊！

言哉

啥叫“两岸四地共同编撰”？先搞清楚江南士音落脚吴地的事实好伐。

二〇一九五四

言哉 发表于 2016-10-19 20:44
啥叫“两岸四地共同编撰”？先搞清楚江南士音落脚吴地的事实好伐。

这位楼主不知是谁的马甲，连些基本概念都不清楚。任何诗韵都是依托内部一致的语音系统的。

言哉

二〇一九五四 发表于 2016-10-19 20:48
这位楼主不知是谁的马甲，连些基本概念都不清楚。任何诗韵都是依托内部一致的语音系统的。 ...

是的，内部一致的语音系统，言之有理。

二〇一九五四

言哉 发表于 2016-10-19 20:50
是的，内部一致的语音系统，言之有理。

南窝北叶等人一味地强调《切韵》“论古今是非、南北通塞”的形成过程，然后拿什么最大公约数胡乱解释。孰不知陆法言等人论完之后，厘定之后，并经官方认可之后，便成为大隋正音，在《切韵》流通的地域和阶层，大家就都得以厘定后的那种读法为参超而修正自己的读音。你可以读得南腔北调，只要能基本有效交流即可，因为那毕竟是在正音基础上发生的允许偏差。从这个意义上说，厘定后的切韵音在读书人阶层和官场人士中是内部统一的，可以有效或基本有效交流的。遗憾的是，现今东南一带各个语言孤岛的情况根本不是这样。
事实上，普通话也不是完全依托北京音的，也在一定程度上论古今是非、南北通塞了，大陆普通话与台湾国语的差异乃至与北京地区一些方言土语的差异便是明证。比如和这个字台湾读ｈａｎ，大陆读ｈｅ，而北京土话中仍然读ｈａｎ。告诉一词在北京地区土话中也不是读作ｇａｏｓｕ，而是读为ｇａｏｓｏｎｇ，我们家乡话中也是这种读法。