香港诗词

 找回密码
 立即注册
搜索
楼主: 梅花山人

孤平拗救探源

[复制链接]

0

主题

483

回帖

2013

积分

高级会员

Rank: 4

积分
2013
发表于 2017-3-19 11:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 苏星空 于 2017-3-19 11:39 编辑

《文镜秘府论》有关 蜂腰 的论述如下:
    第三,蜂腰。
    蜂腰诗者,五言诗一句之中,第二字不得与第五字同声。言两头粗,中央细,似蜂腰也。诗曰:“青轩明月时,紫殿秋风日,瞳陇引夕照,晻暧映容质。”又曰:“闻君爱我甘,窃独自雕饰,”又曰:“徐步金门出,言寻上苑春。”
    释曰:凡句五言之中,而论蜂腰,则初腰事须急避之。复是剧病。若安声体,寻常诗中,无有免者。
    或曰:“君”与“甘”非为病;“独”与“饰”是病。所以然者,如第二字与第五字同去上入,皆是病,平声非病也。此病轻于上尾,鹤膝,均于平头,重于四病(大韵,小韵,傍纽,正纽),清都,师皆避之。已下,四病,但须知之,不必须避。
    刘氏曰:“蜂腰者,五言诗第二字不得与第五字同声。古诗曰:‘闻君爱我甘,窃独自雕饰’是也。此是一句中之上尾。沈氏云;‘五言之中,分为两句,上二下三。凡至句末,并须要杀。’即其义也。刘滔亦云:‘为其同分句之末也。其诸赋颂,皆须以情斟酌避之。如阮《止欲赋》云:“思在体为素粉,悲随衣以消除。”即“体”与“粉”、“衣”与“除”同声是也。又第二字与第四字同声,亦不能善。此虽世无的目,而甚于蜂腰。如魏武帝《乐府歌》云:---。

  蓝字部分解释为:"‘五言之中,分为两句,上二下三。凡至句末,并须要杀。’即其义也。 "  此处的“即其义也”者,是指其要领也。
   不但仅限于是蜂腰专指的 2,5字,五字之中,上二下三。凡至句末,并须要杀。不但如此,其诸赋颂,皆须以情斟酌避之。也就是后来指出的远见性的“又第二字与第四字同声,亦不能善。” 的近体诗的最基本的要领, 2,4字同声,甚于蜂腰。
   如果说,避蜂腰病(三羊的 2,5法)必要的话。那么,比这更为重要的(甚于蜂腰)是避“第二字与第四字同声,”。即现在共识的2,4 分明,而不是三羊的 2,5法。2,5法是另有押韵规律所修正。
   这是 刘滔对 向近体诗原理方向 对永明时代原始的蜂腰”理论的修正。建立了 2,4,6 分明的近体诗结构图。


点评

《文镜秘府论》有关 蜂腰 的论述如下: 第三,蜂腰。 蜂腰诗者,五言诗一句之中,第二字不得与第五字同声。言两头粗,中央细,似蜂腰也。诗曰:“青轩明月时,紫殿秋风日,瞳陇引夕照,晻暧映容质。”又曰:  详情 回复 发表于 2017-3-20 07:07
回复 支持 反对

使用道具 举报

24

主题

1469

回帖

3871

积分

高级会员

Rank: 4

积分
3871
发表于 2017-3-20 07:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2017-3-20 07:12 编辑
苏星空 发表于 2017-3-19 11:37
《文镜秘府论》有关 蜂腰 的论述如下:
    第三,蜂腰。
    蜂腰诗者,五言诗一句之中,第二字不得与第五字同声。言两头粗,中央细,似蜂腰也。诗曰:“青轩明月时,紫殿秋风日,瞳陇引夕照,晻暧映容质。”又曰:“闻君爱我甘,窃独自雕饰,”又曰:“徐步金门出,言寻上苑春。”
    释曰:凡句五言之中,而论蜂腰,则初腰事须急避之。复是剧病。若安声体,寻常诗中,无有免者。
    或曰:“君”与“甘”非为病;“独”与“饰”是病。所以然者,如第二字与第五字同去上入,皆是病,平声非病也。此病轻于上尾,鹤膝,均于平头,重于四病(大韵,小韵,傍纽,正纽),清都,师皆避之。已下,四病,但须知之,不必须避。
    刘氏曰:“蜂腰者,五言诗第二字不得与第五字同声。古诗曰:‘闻君爱我甘,窃独自雕饰’是也。此是一句中之上尾。沈氏云;‘五言之中,分为两句,上二下三。凡至句末,并须要杀。’即其义也。刘滔亦云:‘为其同分句之末也。其诸赋颂,皆须以情斟酌避之。如阮《止欲赋》云:“思在体为素粉,悲随衣以消除。”即“体”与“粉”、“衣”与“除”同声是也。又第二字与第四字同声,亦不能善。此虽世无的目,而甚于蜂腰。如魏武帝《乐府歌》云:---。

  蓝字部分解释为:"‘五言之中,分为两句,上二下三。凡至句末,并须要杀。’即其义也。 "  此处的“即其义也”者,是指其要领也。
   不但仅限于是蜂腰专指的 2,5字,五字之中,上二下三。凡至句末,并须要杀。不但如此,其诸赋颂,皆须以情斟酌避之。也就是后来指出的远见性的“又第二字与第四字同声,亦不能善。” 的近体诗的最基本的要领, 2,4字同声,甚于蜂腰。
   如果说,避蜂腰病(三羊的 2,5法)必要的话。那么,比这更为重要的(甚于蜂腰)是避“第二字与第四字同声,”。即现在共识的2,4 分明,而不是三羊的 2,5法。2,5法是另有押韵规律所修正。
   这是 刘滔对 向近体诗原理方向 对永明时代原始的蜂腰”理论的修正。建立了 2,4,6 分明的近体诗结构图。

刘韬【第二字与第四字同声,亦不能善】的说法,【同声】所指的是同平同上同去同入,而不是同平或同仄!明朝真空和尚的【一三五不论二四六分明】,所指的是声调二元化的平仄,二不是声调四元化的平上去入。
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

483

回帖

2013

积分

高级会员

Rank: 4

积分
2013
发表于 2017-3-20 09:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 苏星空 于 2017-3-20 09:19 编辑

又第二字与第四字同声,亦不能善,是修正了之前的不重视2,4字,仅谈2,5字的不足。 确立了 2,4,6 分明的近体诗结构图--设计图,实物二元的平仄律还没有建立起来。
最后确立的是在  调声术  里,调整好混乱难处理的四声,令其更简明而不失效用-----这就是二元的平仄律。后来的 2,4,6 分明是在这基础上总结出来的一个容易记忆的口诀。

点评

《蓬州野望》诗曰:飘摇宕渠域, 旷望蜀门隈, 水共三巴远, 山随八阵开。 桥形疑汉接, 石势似烟回。 欲下他乡泪, 猿声几处催。 一二三四五, 六七八九十。 一二三四五, 六七八九十。 纵向的【二七】或【二二  详情 回复 发表于 2017-3-20 09:19
回复 支持 反对

使用道具 举报

24

主题

1469

回帖

3871

积分

高级会员

Rank: 4

积分
3871
发表于 2017-3-20 09:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2017-3-20 09:21 编辑
苏星空 发表于 2017-3-20 09:10
又第二字与第四字同声,亦不能善是建立了 2,4,6 分明的近体诗结构图。设计图,实物二元的平仄律还没有建立起来。
最后确立的是在  调声术  里,调整好混乱难处理的四声,令其更简明而不失效用-----这就是二元的平仄律。后来的 2,4,6 分明是在这基础上总结出来的一个容易记忆的口诀。

《蓬州野望》诗曰:
飘摇宕渠域平平仄平仄,决然不是【二四分明】!
旷望蜀门隈,
水共三巴远,
山随八阵开。
桥形疑汉接,
石势似烟回。
欲下他乡泪,
猿声几处催。

一二三四五,
六七八九十。
一二三四五,
六七八九十。

纵向的【二七】或【二二】,可说是【平仄二元化】
横向的【二五】或【七十】,依旧是【声调四元化】


点评

“飘摇宕渠域,平平仄平仄,决然不是【二四分明】” --是这样,这是 2,4,6分明是一句简略的口诀,并非是一个严格的定义,平仄律是在四声的基础上发展而来。并非否定四声,是修正了四声。  详情 回复 发表于 2017-3-20 09:36
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

483

回帖

2013

积分

高级会员

Rank: 4

积分
2013
发表于 2017-3-20 09:22 | 显示全部楼层
令其(四声)更简明而不失效用-----这就是二元的平仄律。

点评

这只是脱离实际的幻想而已!  详情 回复 发表于 2017-3-20 15:40
你这是真正的【无中生有】!  详情 回复 发表于 2017-3-20 09:23
回复 支持 反对

使用道具 举报

24

主题

1469

回帖

3871

积分

高级会员

Rank: 4

积分
3871
发表于 2017-3-20 09:23 | 显示全部楼层
苏星空 发表于 2017-3-20 09:22
令其(四声)更简明而不失效用-----这就是二元的平仄律。

你这是真正的【无中生有】!
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

483

回帖

2013

积分

高级会员

Rank: 4

积分
2013
发表于 2017-3-20 09:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 苏星空 于 2017-3-20 09:39 编辑
三羊 发表于 2017-3-20 09:19
《蓬州野望》诗曰:
飘摇宕渠域,平平仄平仄,决然不是【二四分明】!
旷望蜀门隈,

“飘摇宕渠域,平平仄平仄,决然不是【二四分明】”  --是这样,这是因2,4,6分明是一句简略的口诀,并非是一个严格的定义,平仄律是在四声的基础上发展而来。并非否定四声,是修正了四声。  溶入了合理的“平平仄平仄”。

点评

建议你透过《秘府论》,读读元兢《诗髓脑》。  详情 回复 发表于 2017-3-20 09:44
回复 支持 反对

使用道具 举报

24

主题

1469

回帖

3871

积分

高级会员

Rank: 4

积分
3871
发表于 2017-3-20 09:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2017-3-20 09:47 编辑
苏星空 发表于 2017-3-20 09:36
“飘摇宕渠域,平平仄平仄,决然不是【二四分明】”  --是这样,这是因2,4,6分明是一句简略的口诀,并非是一个严格的定义,平仄律是在四声的基础上发展而来。并非否定四声,是修正了四声。  溶入了合的“平平仄平仄”。
【理】在哪里?平平仄平仄,分明就是24同声!理在何方?
建议你透过《秘府论》,读读元兢《诗髓脑》。
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

483

回帖

2013

积分

高级会员

Rank: 4

积分
2013
发表于 2017-3-20 11:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 苏星空 于 2017-3-20 11:58 编辑

  存在就是合理。
  平平仄平仄,格式因为使用得多,就保留在近体诗的平仄律里。246分明并不是平仄律的严格定义,仅是一个大概描述了近体诗平仄律的简易口诀。
  跟任何事物一样,在实用上从来就没有一种非此即彼的界线。男女之间有两性人,黑白之间有灰色。生死之间有半生半死。擦边球总是存在的,  绝对纯金是没有的。  近体诗保留了例外的 “平平仄平仄”,这有什么奇怪?

点评

【存在就是合理】,是哲学名言。你大概理解偏了! 你所说的【近体诗平仄律】,究竟是什么意思,在下三羊不知。但是有一条可以断定:近体诗,并非只讲平仄,不讲四声。在平韵诗里,你可以说成是平仄律。在仄韵诗里,  详情 回复 发表于 2017-3-20 13:53
回复 支持 反对

使用道具 举报

24

主题

1469

回帖

3871

积分

高级会员

Rank: 4

积分
3871
发表于 2017-3-20 13:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2017-3-20 13:55 编辑
苏星空 发表于 2017-3-20 11:51
存在就是合理。
  平平仄平仄,格式因为使用得多,就保留在近体诗的平仄律里。246分明并不是平仄律的严格 ...

【存在就是合理】,是哲学名言。你大概理解偏了!

你所说的【近体诗平仄律】,究竟是什么意思,在下三羊不知。但是有一条可以断定:近体诗,并非只讲平仄,不讲四声。在平韵诗里,你可以说成是平仄律。在仄韵诗里,你就不能说成是【只讲平仄,不讲四声】。例如:唐开成二年(837)李肱 状元帖《省试霓裳羽衣曲》,其韵脚与白脚句的韵脚声律是【去与非去】的关系,并非都是【仄与平声】的!

在《唐朝12状元殿试帖》里,没有一句不合元兢【四声25法】的。
唐朝12状元殿试帖

12首唐朝状元殿试帖,完全符合元兢【四声25法】声律理论体系。其中11首符合元兢的换头体,1首符合元兢的折腰体。在11首元兢换头体中,搭接涵盖着7首符合真空【平仄24法】声律理论体系的律诗。12首诗篇中,共有7个二四同平或同仄句,多少不等分布在5首诗篇里。符合真空【平仄24法】理论体系的是7/12,百分率是58%,不足60分即是不及格。


==============================

1、开元(713—741)为唐朝皇帝唐玄宗李隆基的年号,共计29年。

唐开元二十六年(738)崔曙 状元殿试帖《奉试明堂火珠》
正位开重屋,凌空出火珠。夜来双月满,曙后一星孤。
天净光难灭,云生望欲无。遥知太平代,国宝在名都。

〇去平平入,〇平仄仄平。〇平平仄上,〇去仄平平。
〇去平平入,〇平仄仄平。〇平仄平去,〇上仄平平。

【遥知太平代,平平仄平仄】=================不合24分明1


2、
唐天宝四年(745)殷寅 状元殿试帖《玄元皇帝应见贺圣祚无疆》

应历生周日,修祠表汉年。复兹秦岭上,更似霍山前。
昔赞神功启,今符圣祚延。已题金简字,仍访玉堂仙。
睿祖光元始,曾孙体又玄。言因六梦接,庆叶九龄传。
北阙心超矣,南山寿固然。无由同拜庆,窃抃贺陶甄。

〇入平平去,〇平仄仄平;〇平〇〇上,〇仄仄平平。
〇去平平上,〇平仄仄平;〇平〇〇入,〇仄仄平平。
〇上平平去,〇平仄仄平;〇平〇〇仄,〇仄仄平平。
〇入平平上,〇平仄仄平;〇平〇〇仄,〇仄仄平平。


3、上元(674-676)是唐高宗李治的年号。

唐上元二年(761)张濯 状元殿试帖《迎春东郊》

颛顼时初谢,句芒令复陈。飞灰将应节,宾日已知春。
考历明三统,迎祥受万人。衣冠宵执玉,坛墠晓清尘。
肃穆来东道,回环拱北辰。仗前花待发,旂处柳疑新。
云敛黄山际,冰开素浐滨。圣朝多庆赏,希为荐沈沦。

〇入平平去,〇平仄仄平;〇平平仄入,〇仄仄平平。
〇去平平上,〇平仄仄平;〇平平仄入,〇仄仄平平。
〇入平平去,〇平仄仄平;〇平平仄入,〇仄仄平平。
〇上平平去,〇平仄仄平;〇平平仄上,〇仄仄平平。


4、唐大历年间(766―779)

唐大历十年(775)丁泽 状元殿试帖《龟负图》

天意将垂象,神龟出负图。五方行有配,八卦义宁孤。
作瑞旌君德,披文协帝谟。乘流喜得路,逢圣幸存躯。
莲叶池通泛,桃花水自浮。还寻九江去,安肯曳泥途。

〇入〇〇上,〇平〇〇平;〇平〇〇去,〇仄〇〇平。
〇去〇〇入,〇平〇〇平;〇平上〇去,〇仄上〇平。
〇入〇〇上,〇平〇〇平;〇平〇〇去,〇仄〇〇平。

5、
唐大历十四年(779)王储 状元殿试帖《花发上林》

东陆和风至,先开上苑花。秾枝藏宿鸟,香蕊拂行车。
散白怜晴日,舒红爱晚霞。桃间留御马,梅处入胡笳。
城郭连增媚,楼台映转华。岂同幽谷草,春至发犹赊。

平入平平去,平平〇〇平;〇平〇〇上,〇仄〇〇平。
〇入平平去,平平〇〇平;〇平〇〇上,〇仄〇〇平。
〇入平平去,平平〇〇平;〇平〇〇上,〇仄〇〇平。

6、
唐贞元八年(792)贾棱 状元殿试帖《御沟新柳诗》

御苑阳和早,章沟柳色新。托根偏近日,布叶乍迎春。
秀质方含翠,清阴欲庇人。轻云度斜景,多露滴行尘。
袅袅堪离赠,依依独望频。王孙如可赏,攀折在芳辰。

〇去〇〇上,〇平〇〇平;〇平〇〇入,〇仄〇〇平。
〇入〇〇去,〇平〇〇平;〇平〇〇上,〇仄〇〇平。
〇上〇〇去,〇平〇〇平;〇平〇〇上,〇仄〇〇平。

【轻云度斜景,平平仄平仄】=================不合24分明3


《御沟新柳诗》陈羽【榜眼】

宛宛如丝柳,含黄一望新。未成沟上暗,且向日边春。
嫋娜方遮水,低迷欲醉人。託空芳郁郁,逐溜影鳞鳞。
弄色滋宵露,垂枝染夕尘。夹堤连太液,还似映天津。

〇去〇〇上,〇平〇〇平;〇平〇〇去,〇仄〇〇平。
〇上〇〇去,〇平〇〇平;〇平〇〇入,〇仄〇〇平。
〇入〇〇去,〇平〇〇平;〇平〇〇入,〇仄〇〇平。


7、
唐贞元十年(794)陈讽 状元殿试帖《冬日可爱诗》

寒日临清昼,寮天一望时。未销埋径雪,先暖读书帷。
属思光难驻,舒情影若遗。晋臣曾比德,谢客昔言诗。
散采宁偏照,流音信不追。余辉如可就,回烛幸无私。

〇入〇〇去,〇平〇〇平;〇平〇〇入,〇仄〇〇平。
〇去〇〇上,〇平〇〇平;〇平〇〇入,〇仄〇〇平。
〇上〇〇去,〇平〇〇平;〇平〇〇去,〇仄〇〇平。

8、
唐贞元十二年(796)李程 状元殿试帖《春台晴望》
曲台送春目,景物丽新晴。霭霭烟收翠,忻忻木向荣。
静看迟日上,闲爱野云平。风慢游丝转,天开远水明。
登高尘虑息,观徼道心清。更有迁乔意,翩翩出谷莺。

仄平仄平入?仄仄仄平平?仄入平平去?平平仄仄平?
仄平平仄上?平仄仄平平?平去平平上?平平仄仄平?
平平平仄入?平仄仄平平?仄上平平去?平平仄仄平?
【曲台送春目,仄平仄平仄】======================不合24分明【4】


9、
唐贞元十五年(799)孟绅 状元帖《行不由径》
欲速意何成,康庄欲砥平。天衢皆利往,吾道泰方行。
不复由莱径,无由见蒋生。三条遵广达,九轨尚安贞。
紫陌悠悠去,芳尘步步清。澹台千载后,公正有遗名。

仄入仄平平?平平仄仄平?平平平仄上?平仄仄平平?
仄入平平去?平平仄仄平?平平平仄入?仄仄仄平平?
仄入平平上?平平仄仄平?平平平仄去?平仄仄平平?


10、
唐元和五年(810)陈彦博 状元帖《恩赐》:
阿衡随逝水,池馆主他人。天意能酬德,云孙喜庇身。
生前由直道,殁后振芳尘。雨露新恩日,芝兰旧里春。
勋庸留十代,光彩映诸邻。共贺升平日,从兹得谏臣。

平平平仄仄?平仄仄平平?平去平平入?平平仄仄平?
平平平仄仄?仄仄仄平平?仄去平平入?平平仄仄平?
平平平仄仄?平仄仄平平?仄去平平入?平平仄仄平?

11
唐开成二年(837)李肱 状元帖《省试霓裳羽衣曲》
开元太平时,万国贺丰岁。梨园献旧曲,玉座流新制。
凤管递参差,霞衣统摇曳。宴罢水殿空,辇余春草细。
蓬壶事已久,仙乐功无替。讵肯听遗音,圣明知善继。

平平仄平平?仄入仄平去?平平仄仄入?仄上平平去?
仄仄仄平平?平平仄平去?仄仄仄仄平?仄平平仄去?
平平仄仄上?平入平平去?仄仄平平平?仄平平仄去?

【开元太平时,平平仄平平】======================不合24分明【5】
【霞衣统摇曳,平平仄平去】======================不合24分明【6】
【宴罢水殿空,仄仄仄仄平】======================不合24分明【7】

12、
唐会昌三年(843)卢肇 状元帖《风不鸣条》:
习习和风至,过条不自鸣。暗通青律起,远傍白蘋生。
拂树花仍落,经林鸟自惊。几牵萝蔓动,潜惹柳丝轻。
入谷迷松响,开窗失竹声。薰弦方在御,万国仰皇情。

仄入平平去?平平仄仄平?仄平平仄仄?仄仄仄平平?
仄去平平入?平平仄仄平?通平平仄仄?通仄仄平平?
仄入平平上?平平仄仄平?平平平仄仄?仄仄仄平平?


点评

   无论是按2,4法,还是按2,5法。仅是这个还不足描叙近体诗的本质,仅是一个便于记忆的口诀,这个很容易理解。仅是一个“蜂腰”说,并不能覆盖永明的四声八病的声韵说,都是片面的不完全的说法。   近体诗的本  详情 回复 发表于 2017-3-20 14:59
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

483

回帖

2013

积分

高级会员

Rank: 4

积分
2013
发表于 2017-3-20 14:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 苏星空 于 2017-3-20 15:11 编辑
三羊 发表于 2017-3-20 13:53
【存在就是合理】,是哲学名言。你大概理解偏了!

你所说的【近体诗平仄律】,究竟是什么意思,在下三羊 ...

无论是按2,4法,还是按2,5法。仅是这个还不足描叙近体诗的本质,仅是一个便于记忆的口诀,这个很容易理解。仅是一个“蜂腰”说,并不能覆盖永明的四声八病的声韵说,都是片面的不完全的说法。
  近体诗的本质是对句相对邻句相粘,平仄24回换,(用韵另有规律)。最后加上一个例外的平平仄平仄。(举例略)

   从这观点出发,先看按 三羊先生的四声2,5 法拼写的第一首唐.崔曙 状元殿试帖《奉试明堂火珠》,为了方便比较,我把它列成竖排:
1)  〇去平平入,
2)  〇平仄仄平。
3)  〇平平仄上,
4)  〇去仄平平。
5)  〇去平平入,
6)  〇平仄仄平。
7)  〇平仄平去,
8)  〇上仄平平。
  可以看到,每一对 1,2 // 3,4。----。按四声是无法判定是否相对。 请问 三羊 先生,第一对的 2,5字,“去平”,“入平” 按四声来说,是相对吗?
  再来看相粘,2,3句(联句相粘),2字的"平平" 是相粘了,但第 5字的 “平上” 是相粘吗?

  如果不是的话,这种格律的2,5 四声式有几个?都可以随便任意排列吗?

但把它改为平仄法的话,如下:
1)  〇仄平平仄,
2)  〇平仄仄平。
3)  〇平平仄仄,
4)  〇仄仄平平。
5)  〇仄平平仄,
6)  〇平仄仄平。
7)  〇平仄平仄,
8)  〇仄仄平平。

我们可以看到,2,4法的2,4字,是符合(最一句例外) 对句相对邻句相粘 对粘法的。结果这种排列仅有8种(仄韵因太少用可以不算在内)




点评

文苑英华收录的458首近体诗,为何有【换头体】和【折腰体】呢?  详情 回复 发表于 2017-3-20 15:35
【近体诗的本质是对句相对邻句相粘,平仄24回换】,这是哪个年代哪个诗家的说法?  详情 回复 发表于 2017-3-20 15:14
回复 支持 反对

使用道具 举报

24

主题

1469

回帖

3871

积分

高级会员

Rank: 4

积分
3871
发表于 2017-3-20 15:14 | 显示全部楼层
苏星空 发表于 2017-3-20 14:59
无论是按2,4法,还是按2,5法。仅是这个还不足描叙近体诗的本质,仅是一个便于记忆的口诀,这个很容易理 ...

【近体诗的本质是对句相对邻句相粘,平仄24回换】,这是哪个年代哪个诗家的说法?
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

483

回帖

2013

积分

高级会员

Rank: 4

积分
2013
发表于 2017-3-20 15:19 | 显示全部楼层
你只要挑出这个说法的错误之处就可以。不必理会是谁说的。

点评

这个说法,并不符合唐朝科举省试帖的声律实际!  详情 回复 发表于 2017-3-20 15:21
回复 支持 反对

使用道具 举报

24

主题

1469

回帖

3871

积分

高级会员

Rank: 4

积分
3871
发表于 2017-3-20 15:21 | 显示全部楼层
苏星空 发表于 2017-3-20 15:19
你只要挑出这个说法的错误之处就可以。不必理会是谁说的。

这个说法,并不符合唐朝科举省试帖的声律实际!

点评

我不是在前面写出了吗?这是第一首唐.崔曙 状元殿试帖《奉试明堂火珠》平仄诗式。 但把它改为平仄法的话,如下: 1) 〇仄平平仄, 2) 〇平仄仄平。 3) 〇平平仄仄, 4) 〇仄仄平平。 5) 〇仄平平仄, 6)  详情 回复 发表于 2017-3-20 15:36
回复 支持 反对

使用道具 举报

24

主题

1469

回帖

3871

积分

高级会员

Rank: 4

积分
3871
发表于 2017-3-20 15:35 | 显示全部楼层
苏星空 发表于 2017-3-20 14:59
无论是按2,4法,还是按2,5法。仅是这个还不足描叙近体诗的本质,仅是一个便于记忆的口诀,这个很容易理 ...

文苑英华收录的458首近体诗,为何有【换头体】和【折腰体】呢?
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

483

回帖

2013

积分

高级会员

Rank: 4

积分
2013
发表于 2017-3-20 15:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 苏星空 于 2017-3-20 15:37 编辑
三羊 发表于 2017-3-20 15:21
这个说法,并不符合唐朝科举省试帖的声律实际!

我不是在前面写出了吗?这是 三羊 先生写的 第一首唐.崔曙 状元殿试帖《奉试明堂火珠》四声诗式,改为平仄格式。
但把它改为平仄法的话,如下:
1)  〇仄平平仄,
2)  〇平仄仄平。
3)  〇平平仄仄,
4)  〇仄仄平平。
5)  〇仄平平仄,
6)  〇平仄仄平。
7)  〇平仄平仄,
8)  〇仄仄平平。

我们可以看到,2,4法的2,4字,是符合(最一句例外) 对句相对邻句相粘 对粘法的。结果这种排列仅有8种(仄韵因太少用可以不算在内)

点评

唐朝讲四声,你给人家改为平仄,这是何意? 依据四声25法,没有一句是犯病的。 依据平仄24法,就有犯病的句子!  详情 回复 发表于 2017-3-20 15:39
回复 支持 反对

使用道具 举报

24

主题

1469

回帖

3871

积分

高级会员

Rank: 4

积分
3871
发表于 2017-3-20 15:39 | 显示全部楼层
苏星空 发表于 2017-3-20 15:36
我不是在前面写出了吗?这是 三羊 先生写的 第一首唐.崔曙 状元殿试帖《奉试明堂火珠》四声诗式,改为平仄 ...

唐朝讲四声,你给人家改为平仄,这是何意?
依据四声25法,没有一句是犯病的。
依据平仄24法,就有犯病的句子!
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

483

回帖

2013

积分

高级会员

Rank: 4

积分
2013
发表于 2017-3-20 15:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 苏星空 于 2017-3-20 15:41 编辑

关于【折腰体】,唐代并没有明确的定义。宋人的多种诗话中,亦提及过一说,大致定义为“中失粘而意不断”。是标准平仄诗式的“中失粘

点评

没有折腰的理论,却有折腰的作品!  详情 回复 发表于 2017-3-20 15:51
回复 支持 反对

使用道具 举报

24

主题

1469

回帖

3871

积分

高级会员

Rank: 4

积分
3871
发表于 2017-3-20 15:40 | 显示全部楼层
苏星空 发表于 2017-3-20 09:22
令其(四声)更简明而不失效用-----这就是二元的平仄律。

这只是脱离实际的幻想而已!

点评

如果不是的话,这种格律的2,5 四声式有几个?都可以随便任意排列吗?  详情 回复 发表于 2017-3-20 15:50
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

483

回帖

2013

积分

高级会员

Rank: 4

积分
2013
发表于 2017-3-20 15:50 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2017-3-20 15:40
这只是脱离实际的幻想而已!

如果不是的话,这种格律的2,5 四声式有几个?都可以随便任意排列吗?

点评

四个大类: 〇平〇〇仄 〇仄〇〇平〇仄〇〇仄(25俩字,不可同上同去同入) 〇平〇〇平  详情 回复 发表于 2017-3-20 15:54
回复 支持 反对

使用道具 举报

24

主题

1469

回帖

3871

积分

高级会员

Rank: 4

积分
3871
发表于 2017-3-20 15:51 | 显示全部楼层
苏星空 发表于 2017-3-20 15:40
关于【折腰体】,唐代并没有明确的定义。宋人的多种诗话中,亦提及过一说,大致定义为“中失粘而意不断”。 ...

没有折腰的理论,却有折腰的作品!
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

483

回帖

2013

积分

高级会员

Rank: 4

积分
2013
发表于 2017-3-20 15:52 | 显示全部楼层
关于【折腰体】是标准平仄诗式的“中失粘”

点评

邻联的第2字,能够完全平仄对立的是【换头体】;邻联的第2字,不能完全平仄对立的是【折腰体】。  详情 回复 发表于 2017-3-20 15:58
回复 支持 反对

使用道具 举报

24

主题

1469

回帖

3871

积分

高级会员

Rank: 4

积分
3871
发表于 2017-3-20 15:54 | 显示全部楼层
苏星空 发表于 2017-3-20 15:50
如果不是的话,这种格律的2,5 四声式有几个?都可以随便任意排列吗?

四个大类:
〇平〇〇仄
〇仄〇〇平

〇仄〇〇仄(25俩字,不可同上同去同入)
〇平〇〇平


回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

483

回帖

2013

积分

高级会员

Rank: 4

积分
2013
发表于 2017-3-20 15:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 苏星空 于 2017-3-20 15:58 编辑

都可以随便任意排列吗?  例如这样:
〇平〇〇仄
〇平〇〇仄
〇平〇〇仄
〇平〇〇仄
可以吗?
如不可以,又有什么规律?




点评

每联之中,出句与对句的第2字,必须平仄对立,或出平对仄,或出仄对平。 邻联之间,前联与后联的第2字,既可平仄不同,也可平仄相同。  详情 回复 发表于 2017-3-20 16:02
回复 支持 反对

使用道具 举报

24

主题

1469

回帖

3871

积分

高级会员

Rank: 4

积分
3871
发表于 2017-3-20 15:58 | 显示全部楼层
苏星空 发表于 2017-3-20 15:52
关于【折腰体】是标准平仄诗式的“中失粘”

邻联的第2字,能够完全平仄对立的是【换头体】;
邻联的第2字,不能完全平仄对立的是【折腰体】。

点评

请用你的四声2,5法来说明,【折腰体】。  详情 回复 发表于 2017-3-20 15:59
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

483

回帖

2013

积分

高级会员

Rank: 4

积分
2013
发表于 2017-3-20 15:59 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2017-3-20 15:58
邻联的第2字,能够完全平仄对立的是【换头体】;
邻联的第2字,不能完全平仄对立的是【折腰体】。

请用你的四声2,5法来说明,【折腰体】。

点评

首句不押、平韵折腰体,折腰格: 〇平〇〇仄 〇仄〇〇平 〇平〇〇仄 〇仄〇〇平 〇仄〇〇仄(25俩字,不可同上同去同入) 〇平〇〇平 〇仄〇〇仄(25俩字,不可同上同去同入) 〇平〇〇平 两处折腰!  详情 回复 发表于 2017-3-20 16:09
回复 支持 反对

使用道具 举报

24

主题

1469

回帖

3871

积分

高级会员

Rank: 4

积分
3871
发表于 2017-3-20 16:02 | 显示全部楼层
苏星空 发表于 2017-3-20 15:55
都可以随便任意排列吗?  例如这样:
〇平〇〇仄
〇平〇〇仄

每联之中,出句与对句的第2字,必须平仄对立,或出平对仄,或出仄对平。
邻联之间,前联与后联的第2字,既可平仄不同,也可平仄相同。
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

483

回帖

2013

积分

高级会员

Rank: 4

积分
2013
发表于 2017-3-20 16:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 苏星空 于 2017-3-20 16:08 编辑

我的天!
三羊先生怎么说起“平仄对立”不对立来呢? 请用你的四声2,5法来说明。
回复 支持 反对

使用道具 举报

24

主题

1469

回帖

3871

积分

高级会员

Rank: 4

积分
3871
发表于 2017-3-20 16:09 | 显示全部楼层
苏星空 发表于 2017-3-20 15:59
请用你的四声2,5法来说明,【折腰体】。

首句不押、平韵折腰体,折腰格:

〇平〇〇仄
〇仄〇〇平
〇平〇〇仄
〇仄〇〇平
〇仄〇〇仄(25俩字,不可同上同去同入)
〇平〇〇平
〇仄〇〇仄(25俩字,不可同上同去同入)
〇平〇〇平

两处折腰!
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

483

回帖

2013

积分

高级会员

Rank: 4

积分
2013
发表于 2017-3-20 16:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 苏星空 于 2017-3-20 16:20 编辑

这是经典的折腰体,请试用四声25法来分析一下看看。
   卷294_47 【清江曲内一绝(折腰体)】崔峒

八月长江去浪平,片帆一道带风轻。
极目不分天水色,南山南是岳阳城。

注: 帆,轻为平声。目,色 为入声。 山,城为平声。  2,7 皆同声。

点评

八月【仄】长江【平】去浪平【平】, 片帆【平】一道【仄】带风轻【平】。 极目【仄】不分【平】天水色【仄】, 南山【平】南是【仄】岳阳城【平】。  详情 回复 发表于 2017-3-20 16:22
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

手机版|小黑屋|粤ICP备18000505号|粤ICP备17151280|香港诗词

GMT+8, 2024-4-20 06:51

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表