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楼主: 小三羊

近体诗的声律标准,是唐朝不合王力,还是王力不合大唐?

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发表于 2017-3-15 16:14 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2017-3-15 12:09
这是新发现!正确的说法,应该是:
浮,自古就有【u】和【ou】两种韵读。
唐朝的工具书,应该还有【u】和 ...

不用找了,活字典就在广东,粤语(广州话)就念“fou”,粤东的潮语就念“pu”。
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发表于 2017-3-15 16:58 | 显示全部楼层
罗烈烈 发表于 2017-3-15 16:14
不用找了,活字典就在广东,粤语(广州话)就念“fou”,粤东的潮语就念“pu”。 ...

毛主席的【谁主沉浮】,也应该读【fou】啊!
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发表于 2017-3-15 20:18 | 显示全部楼层
是唐朝的归唐朝,是王力的归王力。:D
興懷渾欲忘,吳語是鄉親。
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发表于 2017-3-16 04:51 | 显示全部楼层
杨逍 发表于 2017-3-15 20:18
是唐朝的归唐朝,是王力的归王力。

王力所谓的近体诗声律理论,并不符合唐朝科举省试帖声律的实际情况!
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发表于 2017-3-16 06:04 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-3-16 06:00
继续无理攻击王力。你有病吗?唐代科举试帖诗都是近体诗吗?你到底懂不懂什么叫近体诗啊? ...

俺怎么就是【攻击王力】呢?
你有病吗?
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发表于 2017-3-16 06:07 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-3-16 06:00
继续无理攻击王力。你有病吗?唐代科举试帖诗都是近体诗吗?你到底懂不懂什么叫近体诗啊? ...

说【王力所谓的近体诗声律理论,并不符合唐朝科举省试帖声律的实际情况】,就是【无理】,就是【攻击】吗?

点评

王力所谓的近体诗声律理论,并不符合唐朝科举省试帖声律的实际情况 ------什么叫“所谓的”近体诗声律理论?谁所谓的?  详情 回复 发表于 2017-3-16 06:09
王力所谓的近体诗声律理论,并不符合唐朝科举省试帖声律的实际情况 ------什么叫“所谓的”近体诗声律理论?谁所谓的?  详情 回复 发表于 2017-3-16 06:09
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发表于 2017-3-16 06:08 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-3-16 06:00
继续无理攻击王力。你有病吗?唐代科举试帖诗都是近体诗吗?你到底懂不懂什么叫近体诗啊? ...

唐代科举试帖诗都是近体诗!
这个不用抬杠!
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针叶林 发表于 2017-3-16 06:09
王力所谓的近体诗声律理论,并不符合唐朝科举省试帖声律的实际情况

------什么叫“所谓的”近体诗声律理 ...

所谓,就是【所说】!

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你读过王力的著作吗?值得怀疑。只知道骂。  详情 回复 发表于 2017-3-16 06:16
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发表于 2017-3-16 06:43 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-3-16 06:16
你读过王力的著作吗?值得怀疑。只知道骂。

读过四本:
《汉语诗律学》、《诗词格律十讲》、《诗词格律》、《诗词格律概要》
以及王力主编的《古代汉语》中有关格律的章节。

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那你说说王力近体声律?怎么不合大唐?  详情 回复 发表于 2017-3-16 07:08
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发表于 2017-3-16 07:22 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-3-16 07:08
那你说说王力近体声律?怎么不合大唐?

近体诗五言句子的声律标准:
1、
声调的分类,是平上去入四分法,不是平仄二分法;
2、
声点的定位,是25不是24!
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发表于 2017-3-16 08:45 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2017-3-16 08:55 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-3-16 08:45
这是王力的近体声律?还是你羊的声律?

这是唐朝科举近体诗的声律标准!
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发表于 2017-3-16 09:30 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-3-16 08:57
什么叫"科举近体诗“?和王力的近体诗定义有何不同

声律的不同!
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发表于 2017-3-16 10:28 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2017-3-16 11:00 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-3-16 10:28
声律不同也叫近体诗?

唐朝科举近体诗的律句标准是:四声25法;
清朝科举近体诗的律句标准是:平仄24法。
由于,【四声25法】涵盖着【平仄24法】,
所以,科举近体诗的律句标准,仅仅是唐朝科举近体诗的律句标准【精华】,而非全部。

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大明平仄二四六怎么没有了?  详情 回复 发表于 2017-3-16 11:19
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发表于 2017-3-16 11:12 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2017-3-16 11:19 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-3-16 11:12
这是你学王力的成果?

非也,读文镜秘府论,考科举试律诗!
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发表于 2017-3-16 11:19 来自手机 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2017-3-16 11:00
唐朝科举近体诗的律句标准是:四声25法;
清朝科举近体诗的律句标准是:平仄24法。
由于,【四声25法】涵 ...

大明平仄二四六怎么没有了?

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清朝的科举声律,则是明朝真空的平仄246分明。 在此基础上,只是追加了【忌讳孤平句】【忌讳三平句】等两个不必要。 明朝以前,并无【平仄二四六】的理论或说法!  详情 回复 发表于 2017-3-16 11:30
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发表于 2017-3-16 11:30 | 显示全部楼层
北山钓者 发表于 2017-3-16 11:19
大明平仄二四六怎么没有了?

清朝的科举声律,则是明朝真空的平仄246分明。
在此基础上,只是追加了【忌讳孤平句】【忌讳三平句】等两个不必要。
明朝以前,并无【平仄二四六】的理论或说法!

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明朝以前,并无【平仄二四六】的理论或说法! …… 文镜秘府论的五七言尖头律是干么用的?  详情 回复 发表于 2017-3-16 12:02
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发表于 2017-3-16 11:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2017-3-16 11:32 编辑
针叶林 发表于 2017-3-16 11:25
羊说读过王力汉语诗律学,但不知古风也讲声律。可见读过是假,只知元競是真。 ...

探索或研究唐朝声律,没必要读王力!王力所谓的声律理论,只是清人或拗救或孤平的残羹剩饭。
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发表于 2017-3-16 11:35 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-3-16 11:12
这是你学王力的成果?

学王力,远远不及直接学清人!
探讨或研究大唐声律,离不开元競的诗脑髓和科举试律诗。
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发表于 2017-3-16 11:39 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-3-16 11:25
羊说读过王力汉语诗律学,但不知古风也讲声律。可见读过是假,只知元競是真。 ...

从无规律里找规律,痴心妄想!

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对羊可能意味着无规律,对人就未必。规律,就是共性。所有古风诗,都是有共同点的。这就是共同具有的特点就是规律。  详情 回复 发表于 2017-3-16 13:47
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发表于 2017-3-16 11:59 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2017-3-15 16:58
毛主席的【谁主沉浮】,也应该读【fou】啊!

“浮”念 fou ,应是中古以下的北方某个区域的读音。“虞,娱,吴”三字同音,都念 wu 。现在的东南闽潮语方言的“娱”字就念 wu 。“浮”念 pu ,应是上古,中古一直流传下来的读音。别忘了,髓唐近三百年,实是北狄王朝,其所出现的韵书,实是北狄汉化的混合语音。

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不管如何,隋唐就有【u】的读音。  详情 回复 发表于 2017-3-16 12:37
不管如何,隋唐就有【u】的读音。  详情 回复 发表于 2017-3-16 12:37
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