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楼主: 明镜非台

【百家争鸣】第二期

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发表于 2014-9-2 20:40 | 显示全部楼层
明镜非台 发表于 2014-9-2 20:39
啊,原来是表扬朕的呀,朕错怪爱妃也,赔罪,赔罪

:xx:xx:d
情少独钟当是我,语多妖气未缘君。
发表于 2014-9-2 21:17 | 显示全部楼层
明镜非台 发表于 2014-9-2 19:48
《过秦楼》*杜十娘

翠馆花魁,骊宫百媚,夜灿玉钗香径。

我看到《过秦楼》的第一印象就是容易跟另外一个谱子混起来,以前专门看到过:duoduo:

细节我等会儿再来说,先侍候少爷洗澡去

点评

一苇 老师好,打扰了,请多多指教!  详情 回复 发表于 2014-9-2 21:37
好的,静候高论  详情 回复 发表于 2014-9-2 21:20
经斧刻,历沙埋,扶冰踏浪展襟怀。何须人悦铮铮骨,且自临波顾影来。
 楼主| 发表于 2014-9-2 21:20 | 显示全部楼层
一苇一苇 发表于 2014-9-2 21:17
我看到《过秦楼》的第一印象就是容易跟另外一个谱子混起来,以前专门看到过

细节我等会儿再来说 ...

好的,静候高论

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发表于 2014-9-2 21:37 | 显示全部楼层
一苇一苇 发表于 2014-9-2 21:17
我看到《过秦楼》的第一印象就是容易跟另外一个谱子混起来,以前专门看到过

细节我等会儿再来说 ...

一苇 老师好,打扰了,请多多指教!:coffee

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发表于 2014-9-2 21:51 | 显示全部楼层
百家争鸣,诗词大讲堂。俺来听课,先占个位子

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清筠首版光临,有失远迎!!一苇问好!  详情 回复 发表于 2014-9-2 22:37
俺是邀您来讲课的哈,您怕是应该上座才是  详情 回复 发表于 2014-9-2 22:00
 楼主| 发表于 2014-9-2 22:00 | 显示全部楼层
清筠 发表于 2014-9-2 21:51
百家争鸣,诗词大讲堂。俺来听课,先占个位子

俺是邀您来讲课的哈,您怕是应该上座才是:D

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俺是学生,理得好好听课才是俺吧,见到老师都怵,当老师直接就晕倒了估计  详情 回复 发表于 2014-9-2 22:07

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发表于 2014-9-2 22:01 | 显示全部楼层
明镜非台 发表于 2014-9-2 19:48
《过秦楼》*杜十娘

翠馆花魁,骊宫百媚,夜灿玉钗香径。

谢谢明镜常管,辛苦了!:coffee
我用的词牌是双调一百十一字,前段十二句四仄韵,后段十一句四仄韵(词格例词作者——周邦彦)。
格律如下:
翠馆花魁,
中仄平平句

骊宫百媚,
中平中仄句

夜灿玉钗香径。
中仄中平平仄韻

娇波鸟倦,
平平仄仄句

明镜鸯依,
中仄平平句

笑对锦屏光景。
中仄仄平平仄韻

喧破暮色桅栏,
平仄中中中平句

狂友漫春,
中仄平平句

醉朋千蹭。
中平中仄韻

凤箫文俊倚,
仄中平中仄句

呢喃承诺,
中中平仄句

暖酥宵瞑。
仄平平仄韻

 

来岁里,醒世铭篇,
中中中讀中仄平平句

风流公子,
中平中仄句

切莫芳心痴定。
中仄中平平仄韻

空盟对影,
平平仄仄句

枉济狼君,
中仄平平句

泪水满盈江埂。
中仄仄平平仄韻

银换卿身,
中仄平平句

可怜杜十娘兮,
仄平中仄平平句

焚珠寒凝。
中平中仄韻

叹情沉几锭?
仄平平中仄句

奴恨难吟曲病。
平仄中平中仄韻

有一些多音字在里面,其中韵脚部分您说的定、景韵应为仄韵这里词中也是仄韵,凝、瞑应为仄韵,这两字是多音字,其中“凝”这里与读nìng,水结冰状;“寒凝”就是心寒如冰,凄凉到了极点的意思;瞑字这里读 mìng,《皇極經世》在水者不瞑,在風者瞑。《註》魚在水,其目盡夜不瞑也。用在这里“暖酥宵瞑”与前两个小句接续为一韵句,指男女之欢通宵不眠的意思。这首词写很久了放着没有发,当时也是对这两个多音韵脚还有考虑,刚才又进一步想了想,找不到合适的韵脚来代替,容后再修改,同时还有叶韵吃不透!请多多指教!

点评

凝作仄声诗例 僧院影堂(唐·许浑) 香销云凝旧僧家,僧刹残灯壁半斜。日暮松烟空漠漠,秋风吹破妙莲华。  发表于 2014-9-3 19:27
暖酥宵瞑。 瞑這樣用,平聲。  详情 回复 发表于 2014-9-2 23:08
贺铸诗《宿黄叶岭田家》 聚落荒山里,畲田岁不登。 牛衣障隙雪,鼠穴见邻灯。 愁信鱼难瞑,寒凝酒亦冰。 怅然歌白石,推枕待晨兴。 若按您所言,凝字仄声,则此诗不合律了。  详情 回复 发表于 2014-9-2 22:12
贴百度叶韵解释,供参考 叶(xié)韵,一作“谐韵”、“协韵”。诗韵术语。谓有些韵字如读本音,便与同诗其他韵脚不和,须改读某音,以协调声韵,故称。南北朝有些学者按当时语音读《诗经》,感到好多诗句韵不和谐  详情 回复 发表于 2014-9-2 22:08

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发表于 2014-9-2 22:07 | 显示全部楼层
明镜非台 发表于 2014-9-2 22:00
俺是邀您来讲课的哈,您怕是应该上座才是

俺是学生,理得好好听课才是{:1_100:}俺吧,见到老师都怵,当老师直接就晕倒了估计{:1_100:}
一念风尘、诗书剑雨。
为诗词者,恬要知耻。莫追名逐利、溜须拍马、趋炎附势。莫做苍蝇,做自己就好。
 楼主| 发表于 2014-9-2 22:08 | 显示全部楼层
君子赏兰 发表于 2014-9-2 22:01
谢谢明镜常管,辛苦了!
我用的词牌是双调一百十一字,前段十二句四仄韵,后段十一句四仄韵(词格 ...

贴百度叶韵解释,供参考
叶(xié)韵,一作“谐韵”、“协韵”。诗韵术语。谓有些韵字如读本音,便与同诗其他韵脚不和,须改读某音,以协调声韵,故称。南北朝有些学者按当时语音读《诗经》,感到好多诗句韵不和谐,便将作品中某些字临时改读某音。明陈第始用语音演变的原理,认为所谓叶韵的音是古代本音,读古音就能谐韵,不应随意改读。"叶韵"或称“叶句”(叶,同“协”,和谐之意)。

举例如下,六州歌头变体一则,就是叶韵体,又叫协韵体
QQ截图20140902220734.jpg

点评

见贺铸六州歌头: 少年侠气 交结五都雄【雄:第一部】 押韵 肝胆洞【洞:第一部】 押韵 毛发耸【耸:第一部】 押韵 立谈中【中:第一部(平),第一部(仄)】 押韵 死生同【同:第一部】 押韵 一诺千金重【重:第一部(  详情 回复 发表于 2014-9-3 19:46
六州歌头,就是典型的协韵牌子  发表于 2014-9-3 19:35
同部平仄韵通押谓之协韵  发表于 2014-9-3 19:34
这个我看过,我在写有些注明叶韵的词时,用了其他韵也能通过检验,所以感觉很模糊。  详情 回复 发表于 2014-9-2 22:12

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发表于 2014-9-2 22:12 | 显示全部楼层
明镜非台 发表于 2014-9-2 22:08
贴百度叶韵解释,供参考
叶(xié)韵,一作“谐韵”、“协韵”。诗韵术语。谓有些韵字如读本音,便与同 ...

这个我看过,我在写有些注明叶韵的词时,用了其他韵也能通过检验,所以感觉很模糊。

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检测工具也有不靠谱的。。。  发表于 2014-9-2 23:05
 楼主| 发表于 2014-9-2 22:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 明镜非台 于 2014-9-2 22:16 编辑
君子赏兰 发表于 2014-9-2 22:01
谢谢明镜常管,辛苦了!
我用的词牌是双调一百十一字,前段十二句四仄韵,后段十一句四仄韵(词格 ...

贺铸诗《宿黄叶岭田家》

聚落荒山里,畲田岁不登。
牛衣障隙雪,鼠穴见邻灯。
愁信鱼难瞑,寒凝酒亦冰。
怅然歌白石,推枕待晨兴。

若按您所言,凝字仄声,则此诗不合律了。
个人建议,还是最好不要这样用,管窥之见,供您参考。

点评

凝 蒸韻 平声 níng ,《说文》水坚也。本作冰。从水从冰。凝 径韻 去声 nìng ,止水也。 看作者之意。  详情 回复 发表于 2014-9-2 22:17

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发表于 2014-9-2 22:17 | 显示全部楼层
明镜非台 发表于 2014-9-2 22:12
贺铸诗《宿黄叶岭田家》

聚落荒山里,畲田岁不登。

凝 蒸韻 平声 níng ,《说文》水坚也。本作冰。从水从冰。凝 径韻 去声 nìng ,止水也。 看作者之意。

点评

这个问题,俺也不是专家,看一苇来有啥意见,咱一起探讨一下可也 俺是从来没那么用过,所以缺乏经验。  详情 回复 发表于 2014-9-2 22:20
 楼主| 发表于 2014-9-2 22:20 | 显示全部楼层
君子赏兰 发表于 2014-9-2 22:17
凝 蒸韻 平声 níng ,《说文》水坚也。本作冰。从水从冰。凝 径韻 去声 nìng ,止水也。 看作者之意。 ...

这个问题,觉得是冷门的用法,俺也不是专家,看一苇来有啥意见,咱一起探讨一下可也
俺是从来没那么用过,所以缺乏经验。:Z

点评

两者之说意思很接近,看平仄韵需要,也就只能领略个大概吧。好的,等一苇老师来了,聆听指教!  详情 回复 发表于 2014-9-2 22:23

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明镜非台 发表于 2014-9-2 22:20
这个问题,觉得是冷门的用法,俺也不是专家,看一苇来有啥意见,咱一起探讨一下可也
俺是从来没那么用过, ...

两者之说意思很接近,看平仄韵需要,也就只能领略个大概吧。好的,等一苇老师来了,聆听指教!
发表于 2014-9-2 22:30 | 显示全部楼层
君子赏兰 发表于 2014-9-2 12:51
赏兰来此学习,请老师们多多赐教,先敬茶为谢!

我查了《钦定词谱》,仄韵【过秦楼】亦名【选冠子】,以周邦彦体为正体,上片四仄韵下片四仄韵;另外十五种变体,亦没有平仄混押之体例。或者“暝”“凝”二字为兰常管之误?

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凝、瞑应为仄韵,这两字是多音字,其中“凝”这里与读nìng,水结冰状;“寒凝”就是心寒如冰,凄凉到了极点的意思;瞑字这里读 mìng,《皇極經世》在水者不瞑,在風者瞑。《註》魚在水,其目盡夜不瞑也。用在这里  详情 回复 发表于 2014-9-2 22:38
首版老师说的是,严谨的是那样,我以为可以,不可以吗?所以,我还要多多学习学习,呵呵  详情 回复 发表于 2014-9-2 22:34
额,这都讨论到是否多音字问题了,你还纠缠在前面几个问题  详情 回复 发表于 2014-9-2 22:34
经斧刻,历沙埋,扶冰踏浪展襟怀。何须人悦铮铮骨,且自临波顾影来。
 楼主| 发表于 2014-9-2 22:34 | 显示全部楼层
一苇一苇 发表于 2014-9-2 22:30
我查了《钦定词谱》,仄韵【过秦楼】亦名【选冠子】,以周邦彦体为正体,上片四仄韵下片四仄韵;另外十五 ...

额,这都讨论到是否多音字问题了,你还纠缠在前面几个问题

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我得按照我的步骤一步一步的来,不然怎么知道问题在哪里?  详情 回复 发表于 2014-9-2 22:52

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发表于 2014-9-2 22:34 | 显示全部楼层
一苇一苇 发表于 2014-9-2 22:30
我查了《钦定词谱》,仄韵【过秦楼】亦名【选冠子】,以周邦彦体为正体,上片四仄韵下片四仄韵;另外十五 ...

首版老师说的是,严谨的是那样,我以为可以,不可以吗?所以,我还要多多学习学习,呵呵

点评

呵呵,抱歉,这个论坛的网页不会自动更新,所以我看不到你俩最新的交流。 我查了《广韵》,这两个字还真都是多音字,具体分解如下: [attachimg]6632[/attachimg] 暝:读平声,晦暝,昏暗之意;读仄声,傍晚之意  详情 回复 发表于 2014-9-2 22:45

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发表于 2014-9-2 22:35 | 显示全部楼层
與唄姐樂平兄羊城一聚、匆匆又別得句
句容·穿越梅嶺
贝姐海南來, 相邀逸興催。
普洱經久泡, 春露頓時開。
玉影天然好, 淸風不用猜。
雲山一望遠, 不舍送歸桅。(雲山、白雲山)

樂平兄原序:岁次癸巳,初冬粤地,天朗气清。有文友南沙贝自椰岛而来,吾与梅岭兄迎之于白云山下,置酒烹茶,诗文论道,摄影存踪,因作句云尔。

2013、12、2

妄評:首聯直接破題,著落在逸興。曰催、曰泡、曰開、曰好、曰猜。尾聯照應題目。頗見深情。前三聯輕快,逸興不淺,尾聯送別不捨。不足處:1,結構略呆板。如普洱、春露、玉影、清風、雲山。2,題目中有唄姐樂平兄,詩中只有一位。3,觀小序應為樂平兄所寫,但正文的作者是穿越梅嶺,作者到底是誰,不知道。
先說到這兒吧,錯忤處請作者批評!

点评

感謝孫兄(女士)評點,序乃樂平所寫,詩味我筆。序中明言樂平與我在白雲山宮迎貝姐,是我與樂平結東道主人也,故詩中只寫貝姐也。 意見1完全接受  详情 回复 发表于 2014-9-2 22:55
麻烦您回复至梅岭兄的贴下,因为楼层太多,他不一定找得到您的诗评,并给予回应  详情 回复 发表于 2014-9-2 22:55
发表于 2014-9-2 22:37 | 显示全部楼层
清筠 发表于 2014-9-2 21:51
百家争鸣,诗词大讲堂。俺来听课,先占个位子

清筠首版光临,有失远迎!!一苇问好!
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发表于 2014-9-2 22:38 | 显示全部楼层
一苇一苇 发表于 2014-9-2 22:30
我查了《钦定词谱》,仄韵【过秦楼】亦名【选冠子】,以周邦彦体为正体,上片四仄韵下片四仄韵;另外十五 ...

凝、瞑应为仄韵,这两字是多音字,其中“凝”这里与读nìng,水结冰状;“寒凝”就是心寒如冰,凄凉到了极点的意思;瞑字这里读 mìng,《皇極經世》在水者不瞑,在風者瞑。《註》魚在水,其目盡夜不瞑也。用在这里“暖酥宵瞑”与前两个小句接续为一韵句,指男女之欢通宵不眠的意思。我的说法妥否?同时还有叶韵吃不透,是专门有韵表,还是根据词意灵活掌握?请老师多多指教!

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[attachimg]6633[/attachimg] 刚才看错了。。。瞑,也是平仄两读: 读仄声的意思是:瞑眩,就是头晕啦。  详情 回复 发表于 2014-9-2 22:50
俺所知的韵表里,这俩字都不仄  详情 回复 发表于 2014-9-2 22:41
 楼主| 发表于 2014-9-2 22:41 | 显示全部楼层
君子赏兰 发表于 2014-9-2 22:38
凝、瞑应为仄韵,这两字是多音字,其中“凝”这里与读nìng,水结冰状;“寒凝”就是心寒如冰,凄凉到了 ...

俺所知的韵表里,这俩字都不仄:Z

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我们现在用的韵书都是删节过的,只剩下常用字了——我查我的《平水韵部》电子版,则 凝,平仄两读;瞑,只有平声 但查《佩文韵府》纸质书,就都有平仄两音了。不过“瞑”是在【十七霰】里的,这个字的仄声读如“面  详情 回复 发表于 2014-9-2 23:12

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发表于 2014-9-2 22:45 | 显示全部楼层
妖妇村村 发表于 2014-9-2 14:58
多谢风兄用心点评。诚如兄言,妖妇虽非土豪,但也温饱无虑,且生活一平如水,自然是难起涟漪滴,所以,大 ...

谢谢首席海纳百川的心胸,不以风言为忤。

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俗话说良朋易得,诤友难求。风兄太过客气了,还请多多砸砖哈!coffee  详情 回复 发表于 2014-9-4 18:55
发表于 2014-9-2 22:45 | 显示全部楼层
君子赏兰 发表于 2014-9-2 22:34
首版老师说的是,严谨的是那样,我以为可以,不可以吗?所以,我还要多多学习学习,呵呵 ...


呵呵,抱歉,这个论坛的网页不会自动更新,所以我看不到你俩最新的交流。

我查了《广韵》,这两个字还真都是多音字,具体分解如下:

凝.jpg

暝:读平声,晦暝,昏暗之意;读仄声,傍晚之意;
凝:平仄声都只有一个意思,就是凝结。

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有劳二位老师费心了,先谢过,我再看看吧!  详情 回复 发表于 2014-9-2 22:52
这俩字,词林还解不了  详情 回复 发表于 2014-9-2 22:47
经斧刻,历沙埋,扶冰踏浪展襟怀。何须人悦铮铮骨,且自临波顾影来。
 楼主| 发表于 2014-9-2 22:47 | 显示全部楼层
一苇一苇 发表于 2014-9-2 22:45
呵呵,抱歉,这个论坛的网页不会自动更新,所以我看不到你俩最新的交流。

我查了《广韵》,这两个字还 ...

这俩字,词林还解不了

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康熙字典上有  详情 回复 发表于 2014-9-2 22:50

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明镜非台 发表于 2014-9-2 22:47
这俩字,词林还解不了

康熙字典上有

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我比较信《广韵》,说不明白的看《说文解字》。  详情 回复 发表于 2014-9-2 22:50
发表于 2014-9-2 22:50 | 显示全部楼层
君子赏兰 发表于 2014-9-2 22:38
凝、瞑应为仄韵,这两字是多音字,其中“凝”这里与读nìng,水结冰状;“寒凝”就是心寒如冰,凄凉到了 ...


瞑.jpg

刚才看错了。。。瞑,也是平仄两读:

读仄声的意思是:瞑眩,就是头晕啦。
经斧刻,历沙埋,扶冰踏浪展襟怀。何须人悦铮铮骨,且自临波顾影来。
发表于 2014-9-2 22:50 | 显示全部楼层

我比较信《广韵》,说不明白的看《说文解字》。

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恩,知道了,谢谢老师!  详情 回复 发表于 2014-9-2 22:54
经斧刻,历沙埋,扶冰踏浪展襟怀。何须人悦铮铮骨,且自临波顾影来。
发表于 2014-9-2 22:52 | 显示全部楼层
明镜非台 发表于 2014-9-2 22:34
额,这都讨论到是否多音字问题了,你还纠缠在前面几个问题

我得按照我的步骤一步一步的来,不然怎么知道问题在哪里?
经斧刻,历沙埋,扶冰踏浪展襟怀。何须人悦铮铮骨,且自临波顾影来。

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一苇一苇 发表于 2014-9-2 22:45
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我查了《广韵》,这两个字还 ...

有劳二位老师费心了,先谢过,我再看看吧!:coffee:coffee

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别这么客气,我 要谢谢你让我又学了三个字呢——其中有一个是我搞错了的 不过我觉得“宵瞑”这个词有点疙瘩;“寒凝”确实说得通,但我真没见过这么有的。你再斟酌吧  详情 回复 发表于 2014-9-2 22:53

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一壶浊酒把愁浇,遁隐终南避老妖。
采得青莲如妙玉,放歌自在不思朝。
古云纵情山水已忘朝廷
七绝.终南山
2013-8-21

妄評:題目為終南山,然覺正文似與題目稍遠。但有一句“古云纵情山水已忘朝廷”略與正文相合。
姑且不看題目與句子,就正文讀後的感覺說說。看似淺白復覺隱晦,隱約覺得非真遁隱,為避老妖者;亦非真放歌而不思朝,蓋得青蓮如妙玉者,只不懂青蓮如何如妙玉,不知妙玉是玉石的一種亦或是美人或道姑。首句過於口語,余則猜謎,比無題還無題,呵呵,學識不夠,胡言亂語,請作者批評。

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明月先生辛苦啦!  详情 回复 发表于 2014-9-2 23:02
哈哈,妙玉,其实是个人,是一个网络诗友,他这篇是有背景滴,只是您不知道而已。 还是麻烦您,直接回复至作者贴下,因楼层太多,可能会被淹没,这样会更方便作者与您交流,谢谢  详情 回复 发表于 2014-9-2 22:58
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