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[诗词理论] 【一工一诗论17】关于中国现代诗的起源和来源的更正,更...

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发表于 2020-7-14 09:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 一工一 于 2020-7-14 21:48 编辑

【一工一诗论17】关于中国现代诗的起源和来源的更正,更正,更正,认知的更正,自渐形秽的更正


                               
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中国现代诗,白话诗的来源:只是借鉴于西方自由的思想,从而从固有的诗词格式里解放了出来,其本身来自于中国国内的本身的生活语言体系,其内核还是符合中国诗词文化的内核,只是在形式上自由了。

其语境起源于:诗经,更自由,更有生活的烟火气。和国外的文本,并没有多大的关系。只是受国外的思想的影响罢了。这个不能本末倒置。和自我下贱,贬低。


                               
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关于当下欧美诗歌的看法:某些人言,什么5G之类的,小弟也观看过外国的那些所谓诗歌理论和诗歌潮流,说白了,他们现在也处在彷徨阶段。东一榔头西一棒子。。搞的也是乱七八糟,乌烟瘴气的。。。说白了,,外国的现在的那些文字。。大多也是垃圾罢了。。


关于探索和求新的看法:其实,不是探索。出新,而是怎么在现代的语言体系中和环境中,来找到符合现代诗的表达方式罢了。。只要是能一针见血的反应出,某件事和某种观点,,就是好文。。。出新,,那个东西。。也既是玩乐罢了。新手,可以在这方面探索,或者说,有点兴致的话,也可以玩乐,玩乐。也是一种消遣,玩趣。


                               
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写诗主要的问题:主要是沉淀,和生活的感悟问题。。。认知问题。。其他的都不是问题。只要找到在架构符合自己的表达习惯,在韵律上,找到符合自己的韵律,就可!

梁树春:在文学上,写作叫创作。主要在创。一1一:@梁树春 对头。。文字在那摆着呢,就看怎么组合,和有效,高效的组合了,进而整出精辟,一针见血的文了。梁树春:要让编辑震惊。一1一:@梁树春 嗯嗯,,,软绵绵的文字,本身就没有张力。。诗词歌赋,好歹还有个框架,现代诗没有框架,才难,只能自己找出符合自己的习惯和内容的框架了。

(与梁树春先生探讨摘要)

香港诗词学会论坛-诗词理论板块-版主扬之水补充:其实,从历史演变上来看,每一个王朝在诗歌形式上的演变都可以说是一种“新诗”,诗经的民歌风味、汉乐府的音乐属性、宋词对于格律诗的突破、元曲等都可以说是产生一种创新,是一种演变,只不过在声律上过于严格而已(而这正是古典诗歌的独特之处)。



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文笔佳,行文自然,清新雅逸,韵味浓郁。
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文词俊秀,积学储素、学养丰厚,拜读受益。
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文辞精炼!文采风流,优美流畅!感谢分享。
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 楼主| 发表于 2020-7-14 20:13 | 显示全部楼层
叶秀嫦 发表于 2020-7-14 15:50
文辞精炼!文采风流,优美流畅!感谢分享。

多谢赏读,晚上好·~
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发表于 2020-7-14 20:42 | 显示全部楼层
先生文章,语言很是犀利,观念措辞很尖锐,风格突出。
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发表于 2020-7-14 21:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 扬之水 于 2020-7-14 21:22 编辑

      “只是借鉴于西方自由的思想,从而从固有的诗词格式里解放了出来,其本身来自于中国国内的本身的生活语言体系,其内核还是符合中国诗词文化的内核,只是在形式上自由了。”
      新诗的出现,首先是西方所谓的“自由思想”对五四前后文艺青年的洗脑(其中含有过于极端的对于古文艺贬低,对于西方的一味媚外心理),这是一种全盘否定或否定之否定的思想意识;其次在于白话文运动的兴起而试图在诗歌领域创造出一种适合白话文语言的诗歌种类,自身没有这样的“自由体”诗歌积淀,所以只能盲目向西方借鉴或照搬。
      其实,从历史演变上来看,每一个王朝在诗歌形式上的演变都可以说是一种“新诗”,诗经的民歌风味、汉乐府的音乐属性、宋词对于格律诗的突破、元曲等都可以说是产生一种创新,是一种演变,只不过在声律上过于严格而已(而这正是古典诗歌的独特之处)。
      对于“新诗”的发展演变之所以会出现现在相对混乱的状态,除了基于对“自由、人性(几乎是动物的本性体现)”等观念因素外,还在于“新诗”在形式上过于自由了,没有什么规范形式限制——不管是声律上还是诗句内在节奏上——形成的诗歌样式就多,让人眼花缭乱,不知何为标准,何为规则。愚认为,在新诗的创作之路上,这种情况还会一直存在,就是一个“乱”,追求一种让读者能有感官上的刺激感。比如“网”(《生活》),比如“我在树下发现一只蚂蚁/又发现一只蚂蚁/接着发现第三只蚂蚁——可能还有更多的蚂蚁”,比如“我跨过万里来睡你——”等等。
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发表于 2020-7-14 21:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 扬之水 于 2020-7-14 21:31 编辑

和平年代里的新诗大致出现两种趋向,一种叫做“读不懂”,一种叫做“刺激”。前者故作艰深,语言上不合逻辑,讳莫如深;后者粗俗、鄙陋、迎合动物人的感官快意,常有惊人之语(不是人说的话),好像还有那么点对人性深层意识的揭露。
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 楼主| 发表于 2020-7-14 21:34 | 显示全部楼层
扬之水 发表于 2020-7-14 20:42
先生文章,语言很是犀利,观念措辞很尖锐,风格突出。

对于对处于睡梦中的人,或者沉迷于睡梦中人而言。。温言,并不会起到什么作用。只有用重锤捶打才行~~~
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 楼主| 发表于 2020-7-14 21:36 | 显示全部楼层
扬之水 发表于 2020-7-14 21:20
“只是借鉴于西方自由的思想,从而从固有的诗词格式里解放了出来,其本身来自于中国国内的本身的生活 ...

这个主要的问题还是认知方面的缺憾。要是在认知上明确了,估计也就不存在混乱了。只能是百花齐放百家争鸣,各有千秋的了~~
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 楼主| 发表于 2020-7-14 21:39 | 显示全部楼层
扬之水 发表于 2020-7-14 21:20
“只是借鉴于西方自由的思想,从而从固有的诗词格式里解放了出来,其本身来自于中国国内的本身的生活 ...

追求感官,故作高深,和粗俗之类的问题,根本原因和症结,还是认知不清的问题。只要把架构,内容,韵律的逻辑事情,认知清楚。。基本所有事情,都是手到钱来的事,剩下的就是文字锤炼,语境锤炼程度的事了
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 楼主| 发表于 2020-7-14 21:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 一工一 于 2020-7-14 21:48 编辑
扬之水 发表于 2020-7-14 21:20
“只是借鉴于西方自由的思想,从而从固有的诗词格式里解放了出来,其本身来自于中国国内的本身的生活 ...

其实,从历史演变上来看,每一个王朝在诗歌形式上的演变都可以说是一种“新诗”,诗经的民歌风味、汉乐府的音乐属性、宋词对于格律诗的突破、元曲等都可以说是产生一种创新,是一种演变,只不过在声律上过于严格而已(而这正是古典诗歌的独特之处)。

对头,就是这个概念~~先生的这段话,小弟就编辑到这个诗论的补充部分了~~
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